Модулируем частоту на частоте.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
mixon46
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1644
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 15:42:29
Откуда: Курск

Модулируем частоту на частоте.

Сообщение mixon46 »

здравствуйте. посмотрите на рисунок. там где буква Б амплитудная модуляция. а как будет называться модуляция на рисунке А? тоже амплитудная? предложите схематичное решение для сведения двух частот так. что бы высокая частота огибала низкую
Вложения
IMG_20140419_150520.jpeg
(191.43 КБ) 653 скачивания
Реклама
Аватара пользователя
Maykill
Друг Кота
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград
Контактная информация:

Re: модулируем частоту на частоте

Сообщение Maykill »

а это не ПАРЗИТНАЯ АМ?
извините
в принципе питая ВЧ генератор нефильтрованым напряжением можно получить подобное
https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Реклама
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: модулируем частоту на частоте

Сообщение СЦБист »

на базу усилителя подаем два сигнала. Один ВЧ, другой НЧ.

Только на коллекторе сигнал будет изменятся от 0 до 5.
misyachniy
Прорезались зубы
Сообщения: 219
Зарегистрирован: Вт июл 02, 2013 09:17:49

Re: модулируем частоту на частоте

Сообщение misyachniy »

mixon46 писал(а):предложите схематичное решение для сведения двух частот так. что бы высокая частота огибала низкую
На нобелевку вопрос?
Модуляция как раз подразумевает наоборот.
:-)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6539
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: модулируем частоту на частоте

Сообщение Николай_С »

На рисунке Б действительно изображена АМ. А вот на рисунке А нет никакаой модуляции вовсе - это обычное сложение сигналов с разными амплитудами и частотами. Реализуется на обычном резисторном сумматоре.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Реклама
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: модулируем частоту на частоте

Сообщение СЦБист »

схему в студию
Реклама
Аватара пользователя
mixon46
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1644
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 15:42:29
Откуда: Курск

Re: модулируем частоту на частоте

Сообщение mixon46 »

я просто не правильно похоже нарисовал. низкой частоты там нету. есть только высокая частота которая изгибается по волнам низкой частоты. в протеусе конечно мне получилось модулировать такое но я посчитал это ошибкой программы
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6539
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: модулируем частоту на частоте

Сообщение Николай_С »

СЦБист писал(а):схему в студию
Извольте...
Изображение
...низкой частоты там нету.
Я догадался, что средней линии ВЧ-сигнала на самом деле нет, но это ничего не меняет в моем ответе. Попробуйте сами вручную просуммировать несколько точек и отобразите их на графике - сразу всё поймете.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: модулируем частоту на частоте

Сообщение СЦБист »

уверены что сзхема проработает ? моделировали ? результаты ждем в виде графиков.
Аватара пользователя
dvp
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 09:22:00

Re: модулируем частоту на частоте

Сообщение dvp »

СЦБист писал(а):уверены что сзхема проработает ? моделировали ? результаты ждем в виде графиков.
Я, к примеру, уверен, вот модель. Напряжение 10в, частота 100гц, напряжение 1в, частота 10кгц.
Вложения
6.png
(20.16 КБ) 518 скачиваний
Аватара пользователя
СЦБист
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: модулируем частоту на частоте

Сообщение СЦБист »

Где этот сигнал можно применять ?
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: модулируем частоту на частоте

Сообщение ploop »

Блин, да где его применить? Включите музыку - тысячи частот смешаны вот в таком порядке.
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: модулируем частоту на частоте

Сообщение Jemchug »

СЦБист писал(а):Где этот сигнал можно применять ?
Я вот не знал, что такое негде применять, взял и применил для того, что бы из стереосигнала сделать моно. :shock:

Изображение

И что же теперь мне делать?
Все же работает и складывает. :cry:
Вложения
1.JPG
(13.48 КБ) 1060 скачиваний
Аватара пользователя
mixon46
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1644
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 15:42:29
Откуда: Курск

Re: модулируем частоту на частоте

Сообщение mixon46 »

хм.. где применять значит) у меня есть идея использовать в металлоискателях
Аватара пользователя
dvp
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 09:22:00

Re: модулируем частоту на частоте

Сообщение dvp »

Так уже давно используют, на биениях, выделяют разницу частот. Поисковая катушка, к примеру, 400 кгц, генератор – 400,030 кгц, разница – 30 гц, при поялении металла в зоне поисковой катушки частота меняется, и ухо способно различить 5-10 гц. Однако, такие металлоискатели оказываются одни из худших. На втором месте – с АПЧиФ, т.е. два генератора, поисковый, и стабильный, кварцованный. При появлении металла- частота меняется, вырабатывается напряжение, которое подается на варикап, и частота поисковой катушки возвращается назад, т.е. становится постоянной. Вот это напряжение и фиксируется. Эти металлоискатели, по крайней мере в двое дальше берут металл.
Локационного типа, этот тип лучше, т.к. Две катушки, одна приемник, другой передатчик. Приемная катушка устроена и установлена так, что бы без металла прием был минимальным, а при появлении металла баланс нарушался, сигнал начинал приниматься, усиленный раз 50000 он и фиксируется (на таком принципе многие современные металлоискатели). И импульсного типа. Короткий и мощный импульс, величина импульса зависит, есть ли металл рядом или нет (идет потеря за счет токов в Фуко, или усиливается, если есть ферромагнетик). Самые дальнобойные, способные брать, по описанию до 45 см 5 коп Советских времен.
Есть и другие методы.
Так, все уже придумано до Вас.
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: модулируем частоту на частоте

Сообщение VT1 »

mixon46 писал(а): у меня есть идея использовать в металлоискателях
В металлоискателе на биениях сигналы не складывают, а перемножают.
Что бы что сделать, сигналы нужно подать на любой нелинейный элемент(например диод) или на перемножитель.

А на резисторах сигналы складываются.
Аватара пользователя
dvp
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 09:22:00

Re: модулируем частоту на частоте

Сообщение dvp »

Lazy писал(а):
mixon46 писал(а): у меня есть идея использовать в металлоискателях
В металлоискателе на биениях сигналы не складывают, а перемножают.
Что бы что сделать, сигналы нужно подать на любой нелинейный элемент или на перемножитель.

А на резисторах сигналы складываются.
В металлоискателях на биениях именно складывают (одна частота со знаком минус). Вот, модель, одна частота 400кгц, другая -400.04 кгц, амплитуда- 1В, чистая синусоида, без ни каких нелинейных элементов получают биение, с частотой 40 гц, которую детектируют.
Вложения
6.png
(36.6 КБ) 480 скачиваний
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: модулируем частоту на частоте

Сообщение VT1 »

dvp писал(а): В металлоискателях на биениях именно складывают (одна частота со знаком минус).
Неправильно.
В мелаллоискателе на биениях входные сигналы перемножаются.
На выходе перемножителя получаем сумму и разность частот.
С помощью ФНЧ на выходе перемножителя подавляем суммарную составляющую и выделяем разностную.
Читайте учебник по тригонометрии за 9 класс.

Изображение
Вложения
1.JPG
(30.17 КБ) 1025 скачиваний
Аватара пользователя
dvp
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 187
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2014 09:22:00

Re: модулируем частоту на частоте

Сообщение dvp »

Ну и что Вы написали? Это Вы перемножили тригонометрические функции, синус и косинус частот, а сами частоты в данном случае вычитаются. Частоты и тригонометрические функции, это разные вещи.
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: 1

Сообщение VT1 »

Повеселили меня. :) Хотя думаю и не только меня.
Сунули в схему нелинейный элемент о котором я писал и утверждаете, что у вас всего лишь линейное сложение.
Lazy писал(а):сигналы нужно подать на любой нелинейный элемент(например диод)
Ладно.
Оставайтесь в своем неведении, а я спать пошел..
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»