Страница 1 из 2
Не могу найти ошибку в УНЧ
Добавлено: Вт май 13, 2014 21:17:39
RadioNoob
Собрал УНЧ по вот такой схеме .
Вроде бы работает, звук усиливает, но у последнего транзисторного каскада в точке соединения эмиттеров вместо 6-ти вольт выходит 3 вольта

.... (Проблемный участок отмечен жёлтым цветом)
Единственные не соответствия в схеме:
R6 - у меня 6,8к вместо 6,2к и R10 у меня 390 Ом вместо 360 Ом.....но разве могут эти резисторы быть причиной падения 3-ёх вольт?

Re: Не могу найти ошибку в УНЧ
Добавлено: Вт май 13, 2014 21:33:16
просто КОТ
Я на коллекторе ПЕРВОГО транзистора какое напряжение?
Re: Не могу найти ошибку в УНЧ
Добавлено: Вт май 13, 2014 21:37:50
Сэр Мурр
Вообще-то режим по постоянному току транзистора Т1 практически не влияет на напряжение средней точки выходного каскада. Надо подбирать режим транзистора Т2, и проверить исправность деталей- может, не тот номинал поставили.
Re: Не могу найти ошибку в УНЧ
Добавлено: Вт май 13, 2014 21:44:03
RadioNoob
просто КОТ писал(а):Я на коллекторе ПЕРВОГО транзистора какое напряжение?
На первом транзисторе 6 вольт...
Сэр Мурр писал(а):Вообще-то режим по постоянному току транзистора Т1 практически не влияет на напряжение средней точки выходного каскада. Надо подбирать режим транзистора Т2, и проверить исправность деталей- может, не тот номинал поставили.
Номиналы проверил, всё правильно....сейчас выпаяю Т2 проверю на исправность, но я его перед пайкой проверял, и он работал....
Re: Не могу найти ошибку в УНЧ
Добавлено: Вт май 13, 2014 21:44:47
Borodach
R8 подбирайте, он задаёт режим второго транзистора, а значит и выходного каскада.
Да, нагрузка, т.е. динамик или эквивалент должны быть подключены ...

Re: Не могу найти ошибку в УНЧ
Добавлено: Вт май 13, 2014 21:52:17
АлександрЛ
На схеме есть ДВА резистора, с обозначением R2* и R8*... "звёздочкой" обозначаются элементы, подбираемые при регулировке.. В общем случае можно порекомендовать- временно заменяется ПОСТОЯННЫЙ резистор на цепочку из последовательно соединённых постоянного резистора, примерно в 2 раза меньшего номинала, и переменного (подстроечного) резистора, примерно равного (или большего, но не намного) номинала.. Регулировкой переменного резистора добиваются установления так называемой "рабочей точки" каскада, потом цепочку отпаивают, измеряют, и впаивают вместо неё резистор такого же номинала (ну, или хотя бы- ближайшего)
R2 - регулирует -6 вольт на коллекторе первого транзистора, R8 - вот как раз -6 вольт на эмиттерах выходных транзисторов..
зы.. В описании схемы, ЭТО- скорее всего описано...
Re: Не могу найти ошибку в УНЧ
Добавлено: Вт май 13, 2014 22:02:41
RadioNoob
Я выпаял транзистор МП38А ( Транзистор 2-го каскада)
у него когда проверяю эмиттер - коллектор ( - э, +к ) то мультиметр показывает сопротивление (1600 ом) . При обратном подключении ( -к, +э) обрыв
Это нормально? Разве там не разрыв цепи должен быть?
Re: Не могу найти ошибку в УНЧ
Добавлено: Вт май 13, 2014 22:08:41
Borodach
Это германиевый транзистор и у него могут быть такие утечки, кроме этого, много зависит от того прибора, которым вы проводите измерения.
Кстати, какое напряжение было на коллекторе этого транзистора?
Re: Не могу найти ошибку в УНЧ
Добавлено: Вт май 13, 2014 22:18:21
RadioNoob
Borodach писал(а):Это германиевый транзистор и у него могут быть такие утечки, кроме этого, много зависит от того прибора, которым вы проводите измерения.
Кстати, какое напряжение было на коллекторе этого транзистора?
На коллекторе МП38А 9,6 Вольт
Re: Не могу найти ошибку в УНЧ
Добавлено: Вт май 13, 2014 22:29:01
Borodach
Маловат у него коэф. усиления, уменьшайте R8 и добивайтесь на нём напряжения около шести вольт, примерно то же самое будет и на выходе.
Кстати, а в эмиттере у него вы точно 10 Ом установили ..?

Re: Не могу найти ошибку в УНЧ
Добавлено: Вт май 13, 2014 22:36:47
RadioNoob
Borodach писал(а):Маловат у него коэф. усиления, уменьшайте R8 и добивайтесь на нём напряжения около шести вольт, примерно то же самое будет и на выходе.
Кстати, а в эмиттере у него вы точно 10 Ом установили ..?

Да точно

раз 5-6 проверил

у меня раньше всегда проблема с этим проблема была, вместо ом ставил килоом

но уже таких ошибок не допускаю
Хммм, я не совсем понял, ведь если я добьюсь напряжения на коллекторе Т2 6 вольт, то на средней точке выходного каскада тоже будет 6 ? Разве там не меньше будет? Ведь сейчас у Т2 на коллекторе 9,6 вольт а на средней точке Т3и Т4 3 вольта, то есть при уменьшении с 9,6 до 6-ти на средней точке напряжение тоже уменьшится разве нет?
Re: Не могу найти ошибку в УНЧ
Добавлено: Вт май 13, 2014 22:41:33
Borodach
Возможно, что имеется ещё какой то косяк с выходными транзисторами (неисправны, перепутана проводимость или цоколёвка...) и нагрузка присутствует?
Re: Не могу найти ошибку в УНЧ
Добавлено: Вт май 13, 2014 22:46:58
Enman
Рассуждения верны...надо поставить годный ГТ402 (или правильно его впаять)....
Re: Не могу найти ошибку в УНЧ
Добавлено: Вт май 13, 2014 22:56:50
RadioNoob
Borodach писал(а):Возможно, что имеется ещё какой то косяк с выходными транзисторами (неисправны, перепутана проводимость или цоколёвка...) и нагрузка присутствует?
Проверял, впаял хорошо, исправны (до проверял, и сейчас отпаял и тоже проверил), цоколевка правильная...
Нагрузка стоит. Прикол в том что он работает!

Даже усиливает звук, причем неплохо так усиливает, но вот на средней точке 3-3,5 вольта вместо 6 вольт

Питание даю с блока питания компа (12 вольт, проверял)
Да и пользуясь случаем ещё вопрос: при подаче громкости свыше 40% звук искажается, а именно басы, с чем это связано?
Re: Не могу найти ошибку в УНЧ
Добавлено: Вт май 13, 2014 23:12:58
Borodach
Так именно с этим напряжением и связано! Ограничение сигнала начинается уже при напряжении не многим более трёх вольт ...
Диод германиевый установили и правильно?
Re: Не могу найти ошибку в УНЧ
Добавлено: Вт май 13, 2014 23:55:43
АлександрЛ
Ну, и чего нафлудили? Ведь на схеме нарисовано, что и чем настраивается.. Если транзисторы исправны, а номиналы резисторов (примерно- + - 10%) соответствуют, то просто "подбором" резисторов, обозначенных *, регулируешь "рабочую точку" каскада...
зы.. Когда читаешь ветку, закрадывается подозрение, что половина отвечающих пишут "просто так"...
Re: Не могу найти ошибку в УНЧ
Добавлено: Ср май 14, 2014 00:18:58
RadioNoob
Borodach писал(а):Так именно с этим напряжением и связано! Ограничение сигнала начинается уже при напряжении не многим более трёх вольт ...
Диод германиевый установили и правильно?
Да, диод правильно установлен, его я первым делом проверил так как подозрение пало именно на него....
Завтра ещё раз отпаяю и проверю все транзисторы и саму схему, может как Вы сказали где то цоколевку перепутал или перепутал резисторы или где дорожка оборвалась или наоборот замыкает где, но я так посмотрел и вроде бы всё правильно.
Завтра всё проверю и отпишусь
Спасибо что помогаете

Re: Не могу найти ошибку в УНЧ
Добавлено: Ср май 14, 2014 01:40:16
RadioNoob
Проблема решена! Исправилась заменой МП38А. Теперь на средней точке 6,12 Вольт!
Но, проблема с искажениями при подаче уровня звука выше 40% осталась прежней, есть подозрения что причина в том что питаю от компьютерного блока питания, но не уверен, так как это не шум, а именно искажение, басы как бы "пердят"

и крехтят.... проверял на 3-ёх динамиках, одно у то же...
Re: Не могу найти ошибку в УНЧ
Добавлено: Ср май 14, 2014 01:53:23
АлександрЛ
RadioNoob писал(а):Проблема решена! Исправилась заменой МП38А. Теперь на средней точке 6,12 Вольт!
Ну, не факт, что транзистор был не исправен.. Просто второму "повезло", его коэффициент усиления совпал с тем, на которую был рассчитан резистор R8... Разброс параметров у "наших" транзисторов был просто о
xyeннгромный... Я как- то "перемерЯл" десяток КТ315, так разброс был от 50 до 250 (ну, собственно, как и написано в "паспорте" на транзисторы)... и померил 5 штук "чего- то импортного"- разброс параметров- 1%... усиление от 99 до 101...
Собственно, именно с большим разбросом параметров наших полупроводников, и связана более "сложная" схемотехника наших устройств.. просто в них была заложена необходимость компенсировать разброс параметров...
Кстати, попробуйте параллельно С5 поставить керамику- 0,1 мкФ.. иногда помогает.. Правда, вроде как германиевые усилители не склонны к самовозбуждению, но попробовать можно...
Re: Не могу найти ошибку в УНЧ
Добавлено: Ср май 14, 2014 16:00:36
RadioNoob
АлександрЛ писал(а):RadioNoob писал(а):Проблема решена! Исправилась заменой МП38А. Теперь на средней точке 6,12 Вольт!
Ну, не факт, что транзистор был не исправен.. Просто второму "повезло", его коэффициент усиления совпал с тем, на которую был рассчитан резистор R8... Разброс параметров у "наших" транзисторов был просто о
xyeннгромный... Я как- то "перемерЯл" десяток КТ315, так разброс был от 50 до 250 (ну, собственно, как и написано в "паспорте" на транзисторы)... и померил 5 штук "чего- то импортного"- разброс параметров- 1%... усиление от 99 до 101...
Собственно, именно с большим разбросом параметров наших полупроводников, и связана более "сложная" схемотехника наших устройств.. просто в них была заложена необходимость компенсировать разброс параметров...
Кстати, попробуйте параллельно С5 поставить керамику- 0,1 мкФ.. иногда помогает.. Правда, вроде как германиевые усилители не склонны к самовозбуждению, но попробовать можно...
Хммм, не знал что разброс может быть на столько велик....
Ок, если найду керамику на 0,1 мкф то поставлю

Спасибо
