Страница 1 из 1
Скоросто спада/наратстания на выходах AVR-ок
Добавлено: Ср июн 11, 2014 07:47:02
Kavka
Всем привет!
Задался вопросом - какое время (или скорость) нарастания/спада напряжения на выходах 8-битных AVR-ок (меги, тиньки).
Нашёл у меги88 только для SPI в режиме мастера rise/fall на выходах типично 3.6нс. Если принять это за типичный цифровой выход, то может, конечно, и на остальных похожая ситуация.
Не могу найти эту характеристику для обычных выходов - не по глазам что-ли? Может называется оно у них как-то так, что в глаза не бросается. Ткните куда смотреть если есть такая характеристика в спецификации.
Может кто посмотрит осциллографом?
Re: Скоросто спада/наратстания на выходах AVR-ок
Добавлено: Ср июн 11, 2014 08:02:03
BOB51
Там как-то так звучит:
сигнал на выходных линиях появится в следующем за командой вывода цикле (т. е. при выполнении следующей команды).
Посмотри в диаграммах вывода. Временных характеристик найти... оговаривается токмо емкость вывода и нагрузочная способность.
Чисто логически - не более чем исполнение одной команды, а как на практике - максимально возможный ток КЗ вывода + емкость дорожки и еще чегось... Возможно где-то в старых "коллективных" юзерс гвиде на хард может быть или аналогия соответствующих технологий "рассыпухи".
В любом случае будет косвенно определяться быстроходностью МК:
out port,1
nop
out port,0
nop
out port,1
мож кто поболе знает?
Re: Скоросто спада/наратстания на выходах AVR-ок
Добавлено: Ср июн 11, 2014 08:59:54
Kavka
Нет, о задержке сигнала относительно команды производящей вывод мне известно. Это не то.
Я интересуюсь именно характеристикой самого сигнала на ножке МК (уже после задержки при выводе на внутренностях МК).
Re: Скоросто спада/наратстания на выходах AVR-ок
Добавлено: Ср июн 11, 2014 09:59:05
ARV
а для чего интересуетесь-то?
я думаю, что не будет большой ошибкой принять значения искомых параметров за параметры логических КМОП микросхем при аналогичном питании, нагрузочной способности и рабочей частоте.
каскады выходные наверняка типовые, и параметры будут близкими.
хотя для чего это может быть нужно - не представляю... рабочие частоты у AVR не дотягивают до значений, когда надо учитывать всякие волновые и т.п. емкостно-индуктивные свойства проводников на плате, поэтому на кой крутизна фронтов вам понадобилась - загадка.
Re: Скоросто спада/наратстания на выходах AVR-ок
Добавлено: Ср июн 11, 2014 14:57:43
BOB51
Ну не скажите, даже на простом ШИМе для светиков с ключом на полевике при частоте регенерации за 200 Гц уже проблемы повылазиют (программный ШИМ 256 градаций 8 каналов)...

Re: Скоросто спада/наратстания на выходах AVR-ок
Добавлено: Ср июн 11, 2014 15:58:24
ARV
чушь несете, уважаемый

при чем тут фронты сигналов на выходе МК?! емкость затвора - это гораздо важнее, и именно она будет определять наклон фронта/спада - ток-то через пин должен быть ограничен на уровне 40 мА.
Re: Скоросто спада/наратстания на выходах AVR-ок
Добавлено: Ср июн 11, 2014 21:28:28
Kavka
ARV писал(а):а для чего интересуетесь-то?
ТЗ ещё не оформилось. Даже в голове. Сейчас как в мультике - у меня есть мысль и я её думаю.

Если кратко, то предполагаю отфильтровать сигнал, сгладить, а степень сглаживания что-то никак не вырисовывается. Ну, вот, и думаю, а сам сигнал каков, может его и не стоит сильно портить.

Как вопрос оформиться в более-менее конкретную форму, так я его задам. Только, думаю, что это будет в разделе форума по теории.
Картинку с осцила мне уже прислали в личку - уже есть над чем подумать.
Re: Скоросто спада/наратстания на выходах AVR-ок
Добавлено: Сб июн 14, 2014 20:23:41
Kavka
По просьбе некоторых котов выкладываю картинки присланный мне в личку (автор не возражает).
Как говориться - за что купил, за то и продаю.
Если считать от верха до низа - то где-то 100 нс, если по уровню 0,1-0,9, то в районе 50 нс. Кристалл - ATmega8535.
Параметры щупа - 1 МОм, 95 пФ (Думаю, он тоже внес свою лепту в измерения).
Спойлер


PS: Для модераторов: предыдущее сообщение отредактировать уже не даёт, поэтому второе подряд.
Re: Скоросто спада/наратстания на выходах AVR-ок
Добавлено: Вс июн 15, 2014 00:40:13
Enman
50 нс на 100 пФ нагрузки приймем к сведению...(картинки не получились)....
Re: Скоросто спада/наратстания на выходах AVR-ок
Добавлено: Вс июн 15, 2014 02:55:18
Jurkin
Замерил. Выход меги88-ой подключен через 390 Ом дальше 10кОм на землю и на затвор мощного полевика. Щуп 10 МОм 15пФ:

Re: Скоросто спада/наратстания на выходах AVR-ок
Добавлено: Вс июн 15, 2014 07:41:17
Kavka
Во! Другого качества замер.

Jurkin, спасибо.
Re: Скоросто спада/наратстания на выходах AVR-ок
Добавлено: Вс июн 15, 2014 12:29:29
Jurkin
..да не за что
..и это, осцилограммы, как и выше указал сняты с подключенным транзюком, если транзюк отключить время уменьшается гдет на 1ns.
PS ... ещё маленький моментик - щуп воткнут был примерно в 10см от меги, т.е. длинна дорожки тоже что то добавляет + ёмкость щупа - если всё это учесть, то глядишь и придём к цифре в 3,6ns, упомянутую вами ранее
