Страница 1 из 1

Треск при заряде SUA1000I APC Smart UPS 1000VA serial & usb

Добавлено: Вт авг 26, 2014 12:30:40
DiMithras

>>Пролог<<


Здравствуйте уважаемые радио коты. Не смотря на то, что я занимаюсь программированием и дизайном, образование у меня гуманитарное со всеми из этого вытекающими. Так что сильно не пинайте и если где-то буду сильно тупить или отправите учить мат часть с ссылкой на ресурс, либо наберитесь терпения и всё же помогите :)


>>Объект злостных ковыряний<<
Изображение

>>Корень зла (проблема)<<
Сильный треск при зарядке, 5 сек треск, 1 сек тишина и опять. Речь идет не о ситуации, когда ночью закрыты стеклопакеты и слышно храп кота из соседней комнаты, нет. Речь идет об обычных шумных условиях с открытым окном и периодическими криками и музыкой на улице. Сначала грешил на автотрансформатор.
Как выяснилось после вскрытия и удлинения проводов от транса шум исходит из платы. Локализовать его удалось с помощью резиновой трубки. Забегая вперед скажу, что трещат металлопленочные конденсаторы ЭМП класса X2: С53 и С131, возможно катушки L4iA и L4iB.
В целом при визуальном осмотре нет дутых кондеров и каких-либо проблем вроде холодной пайки.

>>Схема фотографии пояснения<<
apc_640-7732h.pdf
Схема ИБП
(516.05 КБ) 769 скачиваний
На данных общих фото отсутствуют конденсаторы С38 и C53, но они были :)
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
1-2 Общий вид
3 - автотрансформатор
4 - входной фильтр
5 - катушка выходного фильтра
6 - серый это старый С53, желтый - новый


Чтобы убедиться, что трещит именно С53 вывел его сетевыми проводами. Да, рисковал из-за индуктивности проводов, зато отчетливо было слышно, что трещит он, а не трансформатор или что-то еще. По схеме С53 выходной фильтр подсоедененный параллельно. Если быть точнее, что это фильтр реактивной мощности. Датчик после катушки сравнивает выходное напряжение с напряжением на конденсаторах. Заменил С53 на новый, треск слабее не стал. В общем если выпаять и ничего не подключать к UPS страшно не будет, так и сделал.
В итоге треск стал раз в 5 тише и теперь был локализован в районе входного фильтра на конденсаторе С131 или катушках L4iA и L4iB, уж очень близко они стоят, но треск откуда то из этой облати. И да, это именно треск, а не писк, конечно не такой как от электрошокера, помягче и гораздо тише.

Вопрос, что может влиять на этот треск? Входной фильтр? Автотрансформатор, который кстати тихо работает? Реле зарядки? Есть ли смысл поставить более емкий кондер на входном фильтре, например вместо 0.33мФ на 0.47мФ или оно всё убъет?
В общем очень нужны идеи знающих людей, маюсь уже неделю с этим шумом, обещаю оперативно выкладывать фото, выпаивать/припаивать и т.п. =)

А ещё вот вам мой кот
Изображение


Re: Треск при заряде SUA1000I APC Smart UPS 1000VA serial &

Добавлено: Вт авг 26, 2014 14:31:55
dr.maks
У меня тоже есть такой ИБП только моделька более мощная SUA1500I и изнего тоже при зарядке идёт прерывающийся треск но его громкость меняется отностельно степени заряда акб,тоесть: акб разряжены-треск сильный,акб заряжены-треск слабый
Когда купил этот ИБП и впервые услышал треск то испугался и думал щас чегонибуть сгорит )) но вродебы всё ок
Хоть этот треск немного мешает спать но ничего вродебы всё работает ничего пока не взорвалось :)))

Re: Треск при заряде SUA1000I APC Smart UPS 1000VA serial &

Добавлено: Вт авг 26, 2014 15:15:56
DiMithras
Так ведь в SUA1500 ещё вентилятор стоит, который должен нормально так шуметь =)
Треск у меня одинаков как при подразряженной, так и при полностью заряженное батарее. Причем этот треск настолько противен, что его слышно даже через весьма шумный работающий компьютер, через полчаса голова гудит.

Просто такое впечатление, что инженеры APC либо сэкономили на каком-то из компонентов, либо чего-то не доглядели. Так например на IPPON проблему треска при заряде удалось решить, но там и реле на отдельной плате..

>>Модернизация блока заряда Ippon Smart Winner, AEG Protect B.1500<<

Re: Треск при заряде SUA1000I APC Smart UPS 1000VA serial &

Добавлено: Вт авг 26, 2014 21:36:45
dr.maks
Вполне возможно что съэкономили хотя может быть просто заводской брак ну например феррит дросселся некачественный или криво намотанный трансформатор зарядки
А так как там схема заряда акб вродебы не импульсная то трещать недолжна.Возможно что помехи идут из сети и из за этого во время работы ибп в качестве фильтра (ну не он акб) начинают трещать входные и выходные дроссели
А насчёт вентилятора то да он в моём ИБП шумный но он включается только при нагреве во время заряда севших акб и при работе от акб а так выключен

Re: Треск при заряде SUA1000I APC Smart UPS 1000VA serial &

Добавлено: Вт авг 26, 2014 22:00:51
Borodach
Что-то не замечал от этих упсов таких шумов, надо повнимательнее послушать ... :)

Re: Треск при заряде SUA1000I APC Smart UPS 1000VA serial &

Добавлено: Ср авг 27, 2014 03:57:55
WandererSc
Конденсатор в этом APC smart UPS трещит от искаженной синусоиды. При работе от аккумуляторов не трещит-же?

Re: Треск при заряде SUA1000I APC Smart UPS 1000VA serial &

Добавлено: Ср авг 27, 2014 12:29:03
Borodach
Если бы "трещал от синусоиды", то это уже был бы не треск, а гул ... :)

Re: Треск при заряде SUA1000I APC Smart UPS 1000VA serial &

Добавлено: Ср авг 27, 2014 17:16:32
Барсик
Трещит конденсатор входного фильтра. Значит что-то не так с сетевым напряжением. Слабо проверить надёжность соединений начиная от самого фильтра (может где непропай) до электрической розетки на стене? Может, в розетке искрит...

Re: Треск при заряде SUA1000I APC Smart UPS 1000VA serial &

Добавлено: Чт авг 28, 2014 04:40:56
DiMithras
2Барсик, с розеткой и проводкой до розетки всё в порядке. Более того проверялось на разных розетках в пределах квартиры и в гараже другого дома. Так что если сеть паршива, то скорее всего не только у меня..
И по кондеру на входном фильтре отбой, трещали дроссели =)

2Borodach, гул есть, но его слышно разве что на развернутом стенде если поднести ухо близко-близко к автотрансформатору.
Слушал три ИБП этой модели, все с таким треском, где-то тише, где-то громче. Под столом днем не слышно, ночью при закрытых окнах весьма напрягает. Более того был у знакомого в офисе, там стоит моель попроще на 650VA не смарт. Даже сквозь шумный разговор расслышал этот звук только потому что выучил как он звучит.

2dr.maks, в том то и дело, что при визуальном осмотре везде качественная пайка, нет дутых кондеров, дроссели и трансформаторы плотно залакированы.

2ALL Изучал схему с товарищем, пришли к выводу, что свои модификации вводить опасно. Потому решил проблему немного варварским способом:
ИзображениеИзображение
Подключил, загрузил, пока полет нормальный. На входном фильтре удалось избавиться от шума полностью. На выходном треск кондера слышен только если сидеть рядом с разобранным ИБП, на расстоянии в 1-2м звук уже еле разлечим.
Из изоляции применил:
  • Автотрансформатор - виброизолятор SGM + Бибитон
    Дроссели - виброизолятор SGM (только битум, без фольгированного слоя) + войлок
    Кондер на выходном фильтре - полный комплект, слой SGM, Бибитона и войлока
Пока не берусь советовать такой же способ, но если если через 2 недели ничего не пыхнет - отпишу. Так же если у кого есть идеи по устранению проблемы радио кошачьим способом, буду рад выслушать и по возможности испытать.
Как выяснилось проблема не только у меня, активно обсуждается на русскоязычном форуме APC, на других ресурсах и за бугром. Причем в последнем случае одному из клиентов инженер в службе поддержки сказал по секрету, что проблема была еще при проектировании: шум возникает из-за тесного расположения двух каких-то цепей.
В компании видимо об этом знают, но дружно кладут болт и пишут 45Дб в спецификации. На каких-то партиях треск ярко выражен, на каких-то почти слышен.