Страница 1 из 4
Однотакт в классе А
Добавлено: Ср сен 10, 2014 12:09:39
Рязанцев Владислав
Есть такая идея. Однотакт в классе А с выходным каскадом по схеме эмиттерного повторителя. То-есть УН формирующий половину питания+ падение на К-Э.
Вопрос первый- так вообще делают?
Вопрос второй- что лучше поставить в нагрузку каскада? Резисторы вроде дадут искажения.
Re: Однотакт в классе А
Добавлено: Ср сен 10, 2014 12:48:11
DrAl
Re: Однотакт в классе А
Добавлено: Ср сен 10, 2014 18:07:30
alsh0907
Рязанцев Владислав, а усилитель планируется полностью охваченный ООС, частично, или полностью безосник?
Вместо резисторов можно поставить источник тока на биполярном транзисторе. Это немного уменьшит искажения, но на большой громкости все равно будут ощутимые искажения, обусловленные несимметричностью выходного каскада.
Re: Однотакт в классе А
Добавлено: Чт сен 11, 2014 14:53:40
As
Осень... Холодает... Народ ударился в "класс А"...
Не, увлечение откровенно несимметричными схемами мне не понятно... Приемлемый звук можно получить только при неприемлемом к.п.д...

Re: Однотакт в классе А
Добавлено: Чт сен 11, 2014 14:57:40
DrAl
As писал(а): при неприемлемом к.п.д...
А что, кто-то упоминал носимобатарейный УНЧ?

Re: Однотакт в классе А
Добавлено: Чт сен 11, 2014 15:10:58
As
С УМЗЧ класса А достаточно большой мощности я особо дела не имел (ограничился парой маломощных конструкций...), но, приходилось иметь дело с маломощным (10 ватт...) телевизионным передатчиком, УМ которого работал в классе А... Мощность, рассеиваемая этим монстром в виде тепла, превышала 100 ватт! Думаю, для хорошего звучания усилителя превысить это соотношение не получится. Значит, для получения нормальной громкости, нужно будет потратить под киловатт электрической мощности на обогрев, из них ватт 20 достанутся АС (АС нужна будет достаточно чувствительная...).
Исхожу из простых расчётов, пик-фактор музыкальной программы около 10 и к.п.д. однотакта в 25% (очень хороший, реально будет ниже...)
Re: Однотакт в классе А
Добавлено: Чт сен 11, 2014 15:51:16
as265
As, класс D очень и очень хорош сейчас.

Re: Однотакт в классе А
Добавлено: Чт сен 11, 2014 16:34:13
Рязанцев Владислав
Есть еще необходимость введения динамичного тока покоя, усилитель в основном будет использоваться на 10-15Вт, но макс мощность нужна около 100Вт. В общем не обязательно прямо А класс, а что-то очень малошумящее и линейное. Бюджет около 20тр, включая корпус.
Re: Однотакт в классе А
Добавлено: Чт сен 11, 2014 21:13:26
ssc
...прям почти в точности повторяет хотелки одного общего знакомого....

....только при бюджете 20 тыр. задача-то не реализуема....
Re: Однотакт в классе А
Добавлено: Чт сен 11, 2014 21:55:32
DrAl
Нечто вроде 211 лапочки?

Re: Однотакт в классе А
Добавлено: Пт сен 12, 2014 14:08:52
as265
Рязанцев Владислав писал(а):что лучше поставить в нагрузку каскада? Резисторы вроде дадут искажения.
В эмиттерном повторителе глубина ООС 100%.

А резисторы сами по себе на много порядков линейнее тех же транзисторов.
Re: Однотакт в классе А
Добавлено: Пт сен 12, 2014 14:41:21
Рязанцев Владислав
ssc писал(а): ...только при бюджете 20 тыр. задача-то не реализуема....
Ну почему-же. На трансформаторы уйдет тысяч 8, корпус тысяч за 2-3 можно найти, остального должно хватить на остальное
Наш общий знакомый продал мой усилитель вместе с мониторами, теперь ищет что-то на замену.
Re: Однотакт в классе А
Добавлено: Пт сен 12, 2014 20:18:31
alsh0907
as265 писал(а): А резисторы сами по себе на много порядков линейнее тех же транзисторов.
Да, вот только почти у всех транзисторов ощутимая зависимость коэффициента передачи от тока коллектора, который очень изменяется, особенно при большом амплитуде на выходе.
Re: Однотакт в классе А
Добавлено: Пт сен 12, 2014 22:00:38
As
"Класс А" интересен тем, что искажения усилителя, работающего в линейном режиме, пропорциональны уровню сигнала... Стало быть, просто чуть уменьшив громкость, мы заметно снижаем искажения!
Вот только запас мощности очень дорого обходится...

Re: Однотакт в классе А
Добавлено: Сб сен 13, 2014 00:23:20
ssc
Рязанцев Владислав писал(а):Ну почему-же. На трансформаторы уйдет тысяч 8..
...ну, могу согласится...
Рязанцев Владислав писал(а):корпус тысяч за 2-3 можно найти
..и с этим тоже...
Рязанцев Владислав писал(а):остального должно хватить на остальное
..а вот тут неувязочка - при озвученном диапазоне мощностей наврядли - нука, подсчитай-ка разницу между средним и пиковым уровнем сабжа для твоего случая 15Вт и 100Вт = 10lg(100/15)...неужели не впечатляет?...

..если каким-то чудом удастся уместить оба канала в эту сумму с такими хотелками, то многие схемотехники будут тебе завидовать...чтобы совсем наступило просветление, ответь себе на вопрос - какой амплитуды должно быть выходное напряжение при P=100W на тех же 4-рех омах...а на 8?..какое количество тепла будет рассеиваться на выходном т-ре(рах) при типичном КПД 20..30%..??...мощность?...отож...
Рязанцев Владислав писал(а):Наш общий знакомый продал мой усилитель вместе с мониторами, теперь ищет что-то на замену.
...я в курсе, но его эмм..."скромные запросы" намного превосходят уровень даваемого им за ЭТО вознаграждения....желательно отдавать себе отчет в том, что ты хочешь, и сколько за это надо заплатить...для примера слазий в гугел и глянь, во что обойдется усилитель кл "А" (не non switching) к примеру, ТАМ....не говоря уже про ЗДЕСЬ....поэтому трата времени на весь промежуточный процесс бесперспективна и неинтересна.
As писал(а):"Класс А" интересен тем, что искажения усилителя, работающего в линейном режиме, пропорциональны уровню сигнала...
...класс "А" интересен тем, что в нем отсутствуют кроссфейдерные и коммутационные искажения, что проистекает из его принципа работы - однотакт.(коммутационные искажения возникают вследствии переключения плеч ВК, в двухтактных услителях это обязательный атрибут, кроссфейдерные искажения есть следствие наводок мощных импульсных токов ВК на, собственно, элементы сабжа вследствие монтажных импедансов - индуктивных, емкостных, реактивных, смешанных и тп....их кореллированное воздействие приводит к увеличению интермодуляционных искажений, зачастую весьма значительных...соотв, усилитель кл "А" свободен от этих недостатков, чем и ценен).Но дело в том, что схемотехника двухтактных ВК тоже не стоит на месте, такие дела..

Re: Однотакт в классе А
Добавлено: Сб сен 13, 2014 14:30:02
as265
ssc писал(а):кроссфейдерные искажения есть следствие наводок мощных импульсных токов ВК на, собственно, элементы сабжа вследствие монтажных импедансов - индуктивных, емкостных, реактивных, смешанных и тп
Это всё конструкция. Конструкция позволяет эти наводки устранить.
В общем, если учесть конструкцию - класс А спокойно отправляется на заслуженный покой.
Питание шунтируете и всё будет хорошо.
Схемотехнику Вы упомянули. Да, читал про ЭА (супер А) класс усилителей, где отсечка у транзисторов (по утверждению автора) более плавная. Если это так, то к конструктиву требования должны быть пониже.
Re: Однотакт в классе А
Добавлено: Сб сен 13, 2014 15:18:42
DrAl
Спойлер

Re: Однотакт в классе А
Добавлено: Сб сен 13, 2014 19:00:38
Рязанцев Владислав
Re: Однотакт в классе А
Добавлено: Сб сен 13, 2014 20:10:22
As
Рязанцев Владислав писал(а):...Вот еще веселая схемка...
Этой схемке здесь целая темка посвящена!

Довольно популярная...

Re: Однотакт в классе А
Добавлено: Вс сен 14, 2014 05:53:00
ssc
Рязанцев Владислав писал(а):Вот еще веселая схемка
..ну вот - как раз она и влезет в бюджет 20 т.р....
