Страница 1 из 2

Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?

Добавлено: Ср сен 24, 2014 16:25:51
aptemah
Нужен был дроссель на большой ток, доступными на рынке оказались вот такие: Изображение Изображение конкретно, DLE-302U-5A, но не суть, они двухнамоточные, для фильтрации по нулю и по фазе в сети переменного тока. А мне нужна индуктивность только по фазе, для ограничения скорости нарастания тока. То есть 2 намотки мне как бы не нужны, но я решил их задействовать обе, включив параллельно, для увеличения максимального тока. А что произойдет с индуктивностью, при таком "извращении" у кого какие соображения?
p.s. Мерял индуктивность мультиметром навороченным, показывает одно и тоже значение как через одну обмотку, так и через две сразу...

Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?

Добавлено: Ср сен 24, 2014 16:51:18
Maykill
вроде индуктивность от количества витков зависит а не от суммарного сечения :))

Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?

Добавлено: Чт сен 25, 2014 07:34:58
aptemah
да х.. его знает! по правильному — индуктивность должна была бы уменьшиться при запараллеливании двух обмоток, но мультиметр показывает то же значение что и на одной обмотке! вообще для меня магнитные поля — темный лес, поэтому и жду здесь умных соображений!))

Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?

Добавлено: Чт сен 25, 2014 09:31:46
Maykill
а предыдущее- было неумным.?
ну тогда ждите до морковкина заговения :)

Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?

Добавлено: Чт сен 25, 2014 11:22:55
aptemah
Почему же неумным? просто я жду соображенИЙ а не соображенИЕ! :))

Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?

Добавлено: Чт сен 25, 2014 11:43:47
Maykill
не ждите чудес...чудите сами(С)
гляньте на формулы расчёта индуктивности и попытайтесь там найти упоминане ДИАМЕТРА провода...
а в Вашем случае складывается именно диаметр а не индуктивность

Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?

Добавлено: Пт сен 26, 2014 08:41:00
aptemah
Вы говорите загадками!=) если вы про силу тока, то тут мне всё понятно! мне не понятно, почему соединяя две обмотки, параллельно, не уменьшается индуктивность, в то время, как по формулам, она должна уменьшиться вдвое!

Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?

Добавлено: Пт сен 26, 2014 09:03:10
GARMIN
Индуктивность останется той же, максимальный ток вырастет вдвое, если позволит сердечник.

Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?

Добавлено: Пт сен 26, 2014 09:57:49
Maykill
aptemah писал(а):Вы говорите загадками!=) если вы про силу тока, то тут мне всё понятно! мне не понятно, почему соединяя две обмотки, параллельно, не уменьшается индуктивность, в то время, как по формулам, она должна уменьшиться вдвое!
говоря кухонным языком:
потомучто число витков равно и общая длина провода не изменилась...только сечение увеличилось
( когда параллельно)

Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?

Добавлено: Сб сен 27, 2014 13:07:19
Mike_Solo
aptemah писал(а):мне не понятно, почему соединяя две обмотки, параллельно, не уменьшается индуктивность, в то время, как по формулам, она должна уменьшиться вдвое!
Потому что у них общий сердечник.

Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?

Добавлено: Вс сен 28, 2014 00:14:36
nirq
, количество и расположение витков.
В идеале намотано двумя проводами, свитыми между собой.

Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?

Добавлено: Пн сен 29, 2014 13:02:31
aptemah
Mike_Solo писал(а):Потому что у них общий сердечник.
а почему индуктивность одинаковая, независимо от того КАК запараллелить обмотки: навстречу друг другу, или в одном направлении. Где можно почитать о том что вообще происходит в этом дросселе?
GARMIN писал(а):Индуктивность останется той же, максимальный ток вырастет вдвое, если позволит сердечник.
а что может случиться с сердечником?

Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?

Добавлено: Пн сен 29, 2014 14:04:29
Maykill
восхитительная каша в голове.....
как не соединяй дроссельные обмотки параллельно- то к в них пойдёт в одну и ту же сторону...
сердечник...ну тут понятно...читай про НАСЫЩЕНИЕ сердечника

Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?

Добавлено: Пн сен 29, 2014 14:12:28
aptemah
aptemah писал(а):а почему индуктивность одинаковая, независимо от того КАК запараллелить обмотки: навстречу друг другу, или в одном направлении.
прошу прощения, индуктивность не одинаковая! я что-то неправильно намерял! Если параллельно — то общая индуктивность равна индуктивности одной обмотки, а если крест-на-крест, то индуктивности нет! как много проблем, когда руки кривые! всё из-за того что вначале плохо померял...

Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?

Добавлено: Пн сен 29, 2014 16:30:40
vdavid
Maykill писал(а):восхитительная каша в голове.....
как не соединяй дроссельные обмотки параллельно- то к в них пойдёт в одну и ту же сторону...
Почему же? При встречно-параллельном соединении дроссель превратится в кусок из двух соединенных параллельно проводов, ибо магнитное поле они создавать не будут (точнее оно взаимно компенсируется).

Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?

Добавлено: Пн сен 29, 2014 16:51:30
КРАМ
Maykill писал(а): как не соединяй дроссельные обмотки параллельно- то к в них пойдёт в одну и ту же сторону...
сердечник...ну тут понятно...читай про НАСЫЩЕНИЕ сердечника
Насыщение сердечника тут вообще не причем.
Причем тут ВЗАИМОИНДУКЦИЯ обмоток. Именно по причине взаимоиндукции удвоение числа витков приводит к учетверению индуктивности.
По этой же причине параллельное и синфазное соединение идентичных обмоток не изменяет общей индуктивности.
И по той же причине параллельное и противофазное соединение даст НУЛЕВУЮ индуктивность (получится автотрансформатор с КЗ).

Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?

Добавлено: Пн сен 29, 2014 18:55:34
aptemah
Ну в общем, я так понял, никто не против
КРАМ писал(а):По этой же причине параллельное и синфазное соединение идентичных обмоток не изменяет общей индуктивности.
Ну никаких же подводных камней нет в таком подключении дросселя? просто, повторюсь, этот тип дросселя я выбрал только потому, что не нашел однообмоточный с аналогичными характеристиками.

Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?

Добавлено: Пн сен 29, 2014 19:13:21
vdavid
Вы поняли правильно. Но должны учесть, что ток через дроссель ограничен не только нагревом проводов, но и индукцией насыщения сердечника. Т.е. обычно для дросселя указывается Rated current и Saturation current. Второй параллельным включением обмоток Вы никак не увеличите.

Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?

Добавлено: Вт сен 30, 2014 09:58:55
aptemah
vdavid писал(а):Saturation current.
у меня в документах на дроссель этого параметра нет :(.

Re: Что если запараллелить 2 обмотки 2-намоточного дросселя?

Добавлено: Вт сен 30, 2014 11:47:49
vdavid
aptemah, могу только посочувствовать. Вообще-то хоть у Мураты, хоть даже у Сумиды указаны оба параметра. И обычно они не отличаются друг от друга в разы :( . Можете попробовать проверить ток насыщения экспериментальным путем. Если подать на дроссель прямоугольные импульсы и смотреть осциллографом ток, то момент насыщения только слепой не увидит. Можно, конечно и посчитать, но нужно точно знать параметры сердечника.