Форум РадиоКот

Здравствуйте, купил два готовых усилителя на TDA7293, подключал их по одному прямо к ноутбуку, и на выходе с усилителя (2шт) получил только 10Вт (мерил напряжение на выходе при нагрузке резистором 8 Ом, при замере включал синус 20Гц), звучание хорошее чистое, в чем может бить причина? БП: трансформатор тороидальний 29В в плече мощностью около 300Вт, после выпрямления получается 38В в плече, напряжения при подключенном усилителе на котором закорочен вход и нет нагрузки +-38В, при подключении к ноутбуку и полной громкости на нем +-36В при нагрузке АС 6 Ом, конденсаторы 2шт по 10000мкф (трансформатор, с мостом и конденсаторами в сборе снят с старого усилителя 81г.в.).
Постоянки на выходе нет, переменка без входного сигнала также отсутствует.
Напряжения на микросхеме без нагрузки:
7,13 - "+38В"
8,15 - "-38В"
9 - "8В"
10 - "7,4В"
Схему прилагаю.
Заранее благодарен всем кто откликнулся.
Зы. Ветку по TDA7293 сначала не мог найти, та что если надо то прошу администраторов переместить.

knyaz333 писал(а):мерил напряжение на выходе

Чем измерял напряжение?

knyaz333 писал(а):при замере включал синус 20Гц

Почему именно 20Гц? Есть в наличии акустика, способная воспроизводить такую частоту ?

knyaz333 писал(а):подключал их по одному прямо к ноутбуку, и на выходе с усилителя (2шт) получил только 10Вт (мерил напряжение на выходе при нагрузке резистором 8 Ом

Недостаточная чувствительность входа усилителя для выхода звук. карты.
Надо уменьшить сопротивление резистора R1 или увеличить R8.
Ну и проверить надо на частоте 300-1000Гц, зачем такая низкая частота? Для такой частоты надо увеличить емкость C2.

knyaz333 писал(а): Надо уменьшить сопротивление резистора R1 или увеличить R8.

не стоит, усь может возбудиться.

Выход с нубука в 3 раза меньше заявленной в рисунке чувствительности. нужен пред с усилением 2-3 раза (6-9дБ)

sergeisams писал(а):

knyaz333 писал(а):мерил напряжение на выходе

Чем измерял напряжение?

Вот таким тестером

При проигрывании музыки на входе, и резисторе 8 Ом на выходе среднее напряжение 6-12В (зависимо от песен), то есть 4.5-18Вт.
Хотя включал аудио файл где прогоняются все частоты, то напряжение доходило до 22В, то есть мощность 60Вт (радиатор впервые начал греться).

Аудио файл: http://ololo.fm/search/%D0%A1%D0%B8%D0% ... 1%80%D0%B0
с 8сек напряжение поднимается больше 20В, с 15сек немного опускается (16В), с 19сек и до конца снова больше 20В.

Походу Vladlog прав

Vladlog писал(а): Недостаточная чувствительность входа усилителя для выхода звук. карты.

Как увеличить чувствительность, а то пред усилитель ставить не хочу, поскольку ожидает своего времени темброблок на LM1036.

Попробуйте увеличить R8, только без фанатизма- усилитель может а самовозбуд уйти..
а вообще- раз он работает, и "ожидает тембрблока"- то лучше пусть ожидает- не развивает ваш усилитель мощности только из- за того, что ему не хватает напряжения сигнала на входе - его "родных" 700 мВ..

А потом ещё- вы подаёте на усилитель СИНУСОИДАЛЬНЫЙ сигнал - при напряжении питания + - 36 вольт амплитуда сигнала на выходе УНЧ будет, примерно, 35 вольт, что примерно соответствует 24 вольтам "эффективного" напряжения.. Подайте на вход "прямоугольник" где- то 1000- герц, и померяйте напряжение на выходе- будут другие цифры.. Эти мощности в "100 ватт" - это когда выходной сигнал превращается в "непонятно что", а не музыку..

Замерил напряжение на выходе звуковой карты при нагрузке 33кОм и без нее напряжения одинаковы.
При проигрывании файла который скидывал (где 60Вт на выходе) напряжения 800мВ, а при включении музыки среднее 150-200мВ, вот и походу причина обнаружилась, походу придется пред городить, или будет достаточно резисторами на усилителе поиграться.
Если придется делать пред усилитель К157УД2 годится для этого дела?

Стесняюсь спросить, зачем все тут дают советы, если автор делает замеры

knyaz333 писал(а):Вот таким тестером

,
т.е. Ц4342.
И не имеет понятия, как измеряется выходная мощность усилителя низкой частоты.

Вышеозначенный тестер Ц4342, переменное напряжение правильно, т.е. с допуском +/- 4%, согласно его ТУ , показывает в области частот 45 - 1000 Гц.
Смотри ТТХ прибора - http://yanviktor.ru/raznoe/pribory/c_4342_m1.pdf .

А этот совет вообще умиляет.

knyaz333 писал(а): Подайте на вход "прямоугольник" где- то 1000- герц, и померяйте напряжение на выходе- будут другие цифры.

Имеющийся у автора прибор - в принципе не рассчитан на измерение прямоугольного напряжения. Поэтому, естественно будут другие, т.е. абсолютно никакие цифры.

Вот об измерении выходной мощности http://radiokot.ru/start/analog/advance/01/ .

Вот совет, как правильно измерить выходную мощность УНЧ тестером, при отсутствии осциллографа . http://oldoctober.com/ru/tesr_power/

sergeisams писал(а): А этот совет вообще умиляет.

knyaz333 писал(а): Подайте на вход "прямоугольник" где- то 1000- герц, и померяйте напряжение на выходе- будут другие цифры.

Имеющийся у автора прибор - в принципе не рассчитан на измерение прямоугольного напряжения. Поэтому, естественно будут другие, т.е. абсолютно никакие цифры.

Я не сказал, что "получится то- то", а написал "другие цифры".. Кстати при измерении прямоугольного сигнала такой прибор покажет явно завышенные значения, а 1000 герц для него- "в диапазоне".. И тогда ТС получит то, чего хочет- 100 ватт мощности, измеренной непонятно чем, непонятно как.. А так- для этого УНЧ при заданном напряжении питания и сопротивлении нагрузки- получаемая мощность при неискаженном сигнале- 72 ватта..

зы.. а как на самом деле мерять мощность УНЧ я прекрасно знаю..

зызы.. Если взять, допустим, Радиотехнику У-101, то в теории от неё можно получить 70 ватт на нагрузке 4 Ома.. а в паспорте не неё написано всего "20 ватт"!!

Ох и умники... А про пик-фактор музыкального сигнала не слыхивали? Да, 7293 даже при желании на синусоидальном сигнале не может выдать на нагрузку 4 ома более 70 - 80 ватт без искажений, не даст встроенная защита. Нужно больше - ставьте две микросхемы в параллель, они это "умеют"! На хорошей музыке более 10 ватт без искажений с этой микросхемы не получить, так как пик-фактор более 10 децибел (пики громкости в 10 раз по мощности превышают средний уровень...), на нынешних "произведениях искусства", ужатых до 1,5 - 2 децибел динамического диапазона, можно получить "без искажений"(искажения уже интегрированы в фонограмму! ) ватт 50, или даже чуть больше...

Ну пусть померил плохо, но это суть не меняет, нет мощность на выходе, советская АС 35, играет на ТДА слабее чем от Радиотехники У7112, а я думаю ТДА использовать на 100Вт АС.

knyaz333 писал(а): советская АС 35, играет на ТДА слабее чем от Радиотехники У7112,

А у вашей Радиотехники- между прочим, питание выходного каскада - + - 38 вольт!!! - а "номинальная мощность на нагрузке 8 Ом"- 35 ватт!!! И потом- у вас слишком мало входное напряжение попробуйте подать на ваш усилитель сигнал, ну, хотя бы с линейного выхода вашего же У-7112 (хотя- не знаю, я что- то его схемотехнику не понял, у него, в отличии от У101 почему- то нет предварительных усилителей.. может, у меня схема не полная), или такой сигнал, чтобы ваш прибор показал 0,7 вольт переменки- и тогда у вас появится "мощность".. Дело в том, что у нас (в СССР) очень долгое время "линейный вход/выход имел всего- в разных устройствах от 0,25 до 0,5 вольт переменки- а у всего "импорта" линейный вход/выход имел 0,7 вольта.. Не раскачивает ваш источник сигнала ваш усилитель..

knyaz333 писал(а):...нет мощность на выходе...

Так всё же, Вам от этого усилителя что нужно? Пока вижу, что все измерения показывают то, что и заявлено производителем... Вам нужно, что бы "орал громко"? Тогда увеличивайте усиление, это приведёт к резкому росту искажений - орать будет знатно! Только вот для чего - не пойму... Мне вполне хватает для прослушивания 3 - 4 ватта номинальной мощности, усилитель на TDA1514 (40 ватт). (думаю, то же самое скажут более опытные товарищи, использующие ламповые усилители - там 4 ватта - уже очень громко!)

As писал(а): Вам нужно, что бы "орал громко"?

На максимальной громкости да, поскольку кроме домашнего прослушивания иногда будет использоваться для озвучивания небольших мероприятий, а он 35АС на максималке раскачать не может, по громкости играет немного сильней телевизора.
На К157УД2 пред усилитель нормальный? Или что нибудь лучше посоветуйте (желательно с однополярным питанием, или двухполярным на +-12В).

Поставьте R8 = 47k - может вам этого хватит. Усиление возрастёт в 2 с небольшим раза.
С чего ему возбуждаться, вы же не углубляете ООС, а наоборот.

Даже реалтеки встроенные могут дать больше 1в rms, чего хватит с лихвой, чтобы ввести УМ на 7293 в ограничение.
Там коэфф. усиления не менее 30 в стандартном включении.

Так что предусилитель не нужен.

as265 писал(а):...предусилитель не нужен.

На самом деле, предусилитель, всё-таки, нужен... Попробуйте подать сигнал, минуя предусилитель, например, на усилитель мощности "Бриг-001" (там для этого есть возможность, гнездо с заглушкой, соединяющей пред и УМ), убедитесь, что от характерного звучания мало что осталось... Пред не только регулирует тембры и громкость...

knyaz333 писал(а): На максимальной громкости да, поскольку кроме домашнего прослушивания иногда будет использоваться для озвучивания небольших мероприятий, а он 35АС на максималке раскачать не может, по громкости играет немного сильней телевизора.
На К157УД2 пред усилитель нормальный? Или что нибудь лучше посоветуйте (желательно с однополярным питанием, или двухполярным на +-12В).

Для озвучивания мероприятий 35АС вообще мало подходят. Нужно что-то с высокой чувствительностью.

Например, 150ГДШ48. Это десятка с приличным мотором. И "работать" будет громко и далеко, и корпус будет компактный. Переносить легко. Самое то для малых мероприятий.