Форум РадиоКот

Во многих напольных бытовых весах стоят 4 тензодатчика, соединённых в мост Уитстона. В каждом датчике два тензорезистора - один работает на растяжение, другой на сжатие. (Для термокомпенсации).
При питании моста от 3х Вольт и изменении веса от 0 до 100 КГ напряжение на выходе моста изменяется порядка одного милливольта при постоянной составляющей 1.5 Вольта.

Предложите пожалуйста схему простого генератора с использованием такого моста, чтобы при измерении веса у генератора изменялась бы частота в звуковом диапазоне для ее последующего анализа цифровым фильтром. Генератор может быть кварцованным, на биениях (в смысле 2 генератора). Мост можно использовать в токовом режиме, чтобы генератор управлялся не напряжением, а током.

Это что? По форме - экзаменационный вопрос для участников форума?

Скорее всего надо делать не генератор после моста, а УПТ (усилитель постоянного тока) - затем генератор ... если Вам он так нужен.

FAKIR писал(а):Скорее всего надо делать не генератор после моста, а УПТ (усилитель постоянного тока) - затем генератор ... если Вам он так нужен.

Я интересуюсь, нет ли простой схемы, чтобы во времязадающей цепи генератора мог участвовать мост из тензодатчиков.

Мне нужно чтобы разбалансировка моста давала изменение частоты генератора в звуковом диапазоне, чтобы я мог его детектировать любым компьютером с аудиовходом и программным фильтром.

Я склоняюсь к выводу, что имеющееся изменение сопротивления (напряжения, тока) моста не даст нужной девиации частоты в простом генераторе и скорее всего нужен генератор на биениях. То есть один генератор кварцованный, а второй на тензомосте. Вот про схему второго я и спрашиваю. Если же применять УПТ, то необходимое усиление два-три порядка. А это приведёт к усложнению и нестабильности. Есть идея, что проще как можно быстрее, сразу после моста делать FM, а она уже легче вытягивается простыми алгоритмами. Если бы мост был на кварцах - я бы так и сделал. Но в обычных весах везде тензорезисторы.

Если во времязадающей цепи генератора будет стоять мост из тензодатчиков, то будет изменяться только фаза сигнала, и то в очень в малых пределах.
Про УПТ я уже писал - делайте выводы.

Странно, для тензодатчиков есть СТАНДАРТНОЕ решение- ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ УСИЛИТЕЛЬ.. То, что там милливольты- ничего страшного, всё нормально работает, никто не жаловался.. Ещё есть вариант, к которому, в общем- то, можно тензомост "прикрутить" - это AD598/AD698- но он больше под мост из индуктивностей "заточен"..

АлександрЛ писал(а):Странно, для тензодатчиков есть СТАНДАРТНОЕ решение- ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ УСИЛИТЕЛЬ.

Мне нужен конкретно ГУН или ГУТ. Желательно с дифференциальным входом, чтоб с моста управлялся.

Александр Л Вам чётко ответил - измерительный усилитель ... после которого можно и на ГУН уже подать.
А прямо в лоб на ГУН - бесполезно.

FAKIR писал(а):Александр Л Вам чётко ответил - измерительный усилитель ... после которого можно и на ГУН уже подать. А прямо в лоб на ГУН - бесполезно.

Cпасибо всем за разъяснение. Попробую отпишусь.

Обычно Мост+ОУ, а после ГУН (генератор, управляемый напряжением)

P.S Ностальгия. Я диплом писал на тему "Система контроля заполнения угольных бункеров" Как раз измерительный мост на тензодатчиках и ОУ. Правда для бункера плюс-минус центнер некритично

qqqq1961 писал(а): Мне нужно чтобы разбалансировка моста давала изменение частоты генератора в звуковом диапазоне, чтобы я мог его детектировать любым компьютером с аудиовходом и программным фильтром.

Видел я такое весьма давно - именно тензомост, включенный в схему генератора. Схема была весьма непростая. Попробую найти

qqqq1961.
Я не нашёл, того, что вам хотелось - где-то оно исчезло в потоке событий. Помнится, что это был тензомост, включенный в мост Вина, и с обратной связью на него же. В результате там получалась синусоида с изменяемой линейно частотой. Было это, скорее всего, в американской "Электронике" первой половины 80-х годов.
В порядке утешения - http://ef-conference.tu-sofia.bg/plugin ... 2011_2.pdf. Там нужно посмотреть и по указанной литературе, особенно Гутникова. Если найдёте что-нибудь - сообщите мне, пожалуйста. Мне интересно, как они там управляли частотой.

Джузеппе писал(а): http://ef-conference.tu-sofia.bg/plugin ... 2011_2.pdf

че то не можем скачать. У Вас скачивается? Если небольшой файл закачайте сюда или пошлите пожалуйста на qqqq1961@ya.ru .

Прикладываю сборник статей от Analog Devices с интересными решениями.

Используйте в качестве усилителя инструментальный усилитель, например, AD620, а в качестве ГУНа - преобразователь напряжение/частота, такой как VFC32 (1108ПП1, КР1108ПП1).
И все у Вас получится.

Я спрашивал про ЭТО:
http://www.findpatent.ru/patent/239/2396705.html#

[quote="mzw"]Используйте в качестве усилителя инструментальный усилитель, например, AD620

Вопрос. AD620 работает только с 2ух полярным питанием?

Вопрос. AD620 работает только с 2ух полярным питанием?

Да. Просто VFC32 тоже работает с двухполярным питанием, поэтому я и посоветовал до кучи AD620.
Или нужно найти другой преобразователь напряжение-частота. VFC32 хорош тем, что у него нормирована линейность преобразования - 0.01%. Есть еще VFC320, он линейнее - 0.005%, но у него тоже двухполярное питание.
Все зависит от задачи - можно сделать ГУН на триггере Шмитта с управляемым источником тока или, например, на таймере NE555 (1006ВИ1, КР1006ВИ1), на LTC1799, на XR2206 (174ГФ2, К174ГФ2), MAX038, ICL8038 (три последних позволяют получить синус). Тогда можно взять и ИУ с однополярным питанием.

Спасибо - уже нашёл с однополярным питанием.

FAKIR писал(а):AD620 работает только с 2ух полярным питанием?

Нет, он работает и с однополярным, и с двухполярным питанием- при "однополярке" выходное напряжение при условии "баланса моста" будет 0,5 U питания, а при двухполярке- НОЛЬ.. Инструментальные усилители INA и AD - это "те же яйца, только в профиль" - практически одно и то же.. Практически инструментальный усилитель можно собрать на основе двух или трёх операционников - но в ИУ "нормируются" всякие там искажения и уровень шумов..

Нет, он работает и с однополярным, и с двухполярным питанием- при "однополярке" выходное напряжение при условии "баланса моста" будет 0,5 U питания, а при двухполярке- НОЛЬ..

Это понятно, что все в радиоэлектронике относительно.
Двухполярное питание удобно, когда нужно работать с напряжением на входе равным 0 (строго) и получать на выходе напряжение, равное 0 (тоже строго), а так же, если работа ведется с отрицательным (относительно общего провода) напряжением.
Просто удобно.