Страница 1 из 2

Усилитель слабого ИК

Добавлено: Ср мар 11, 2015 17:28:19
Adriano
Здравствуйте. Собираю усилитель на основе фотодиодов http://www.ibsg.ru/PDF_Data/PD36-05_RU.pdf и http://www.ibsg.ru/PDF_Data/PD24-05_RU.pdf ибо имеются под руками. Сделал 2 усилителя. 1 классический преобразователь ток-напряжение, который можно встретить в любом даташите, второй усилитель сделал как в http://www.kit-e.ru/articles/usil/2009_03_46.php рис. 9. В качестве усилителей использовал AD8551 и AD8606 ибо были под руками. Основная проблема - самопроизвольная генерация при резисторе ОС более 1 МОм начинается генерация и дребез выхода, от сотен микровольт до нескольких милливольт. пробовал устанавливать конденсаторы от нескольких пикофарад до нескольких сот нанофарад, реакция 0. Выход усилителя подключал как и к осциллографу так и к микровольтметру так и давал нагрузку на землю в виде резисторов 10 кОм, 100 кОм. Ставил RC фильтр на выход. Впаивал диоды на вход. Результат - 0.
Кто-нибудь сталкивался с сей проблемой и как от этого можно избавиться?

Усилитель должен усиливать постоянную составляющую. Не требуется усиливать переменный сигнал. Усилить мощность источника ИК не получится.

Re: Усилитель слабого ИК

Добавлено: Чт мар 12, 2015 02:15:03
m.ix
Разбираем любой дэвайс
Выковыриваем фотоприёмник
Ставим транзюк и ИК излучающий фотодиод и радуемся жизни.

Re: Усилитель слабого ИК

Добавлено: Чт мар 12, 2015 03:28:11
Bear2011
m.ix

Так в "любом девайсе" фотоприемник обычно хитрый. Он заточен под RC-5 (Уже внутри из импульсов заполнения делает прямоугольники)
Поэтому
Ставим транзюк и ИК излучающий фотодиод
может не заработать

Adriano
А зачем усиливать сигнал в приемнике? Не проще добавить мощности излучения?

Re: Усилитель слабого ИК

Добавлено: Чт мар 12, 2015 06:21:29
m.ix
Замечено, что редкий приёмник не работает со сторонним пультом.
А усиление в пульте не даёт управление им через стену.
Да и дальность мала.
А установить более мощный излучатель, будет жрать батарейки в пульте.
СпойлерИзображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Re: Усилитель слабого ИК

Добавлено: Чт мар 12, 2015 06:30:17
Bear2011
m.ix

Я про то что если приемник типа TSOP внутри себя не может выделить сигнал толку от того что ставить усилитель на его выход

Re: Усилитель слабого ИК

Добавлено: Чт мар 12, 2015 11:14:32
m.ix
У меня в мультиметре какой то стоит, реагирует на все пульты и ИК светодиоды.
Для репитера это не кретично.
Да есть узкоспециализированные, они редкие.
А так вставлял в телеки и во всю осталюную шнягу первопопавший ИК 3х ногий приёмник.

Re: Усилитель слабого ИК

Добавлено: Чт мар 12, 2015 11:28:19
Bear2011
m.ix

Не знаю. Как-то попросили меня сделать приемник для Aver-203 (свой потеряли). Любой не подошел :dont_know:

Re: Усилитель слабого ИК

Добавлено: Чт мар 12, 2015 16:51:51
Adriano
Я подправил 1 сообщение. Усиливать переменную составляющую не требуется. Увеличить мощность источника ИК не получится. Пока что выбран вариант схемы наноамперметра/пикоамперметра. Сегодня нашел 1 из возможных причин, если окажется что это была она то тему можно будет закрыть. Еще вопрос, где можно купить резисторы 50 МОм, 100 МОм, 500 МОм и 1 ГОм желательно в розницу?

Re: Усилитель слабого ИК

Добавлено: Вс мар 15, 2015 22:56:24
m.ix
Изображение
Вот эти у меня и все они работают с различными пультами на различных дэвайсах.
Кроме филипсов у которых длинные высокие датчики
Есть ещё и фуджики, которые выдают прямоугольники на выходе а при приходе сигнала с пульта появляются насадки на положительных полупериодах.

Re: Усилитель слабого ИК

Добавлено: Пн мар 16, 2015 16:25:37
m.ix
Вот с этими сложнее
для репитеров.

Изображение

Re: Усилитель слабого ИК

Добавлено: Пн мар 16, 2015 16:31:36
Bear2011
m.ix

Я про те что справа и говорил. У них на выходе прямоугольники уже готовые

Re: Усилитель слабого ИК

Добавлено: Пн мар 16, 2015 16:34:15
m.ix
Те что с права хитровыточенные как ранее говорил весьма редкие в аппаратах и редкие в продаже.

Re: Усилитель слабого ИК

Добавлено: Пн мар 16, 2015 16:41:53
Bear2011
m.ix

Кому редкие, а кому... Мне как раз такие в основном попадались

Re: Усилитель слабого ИК

Добавлено: Пн мар 16, 2015 17:07:15
m.ix
могу конечно схему на фотодиоде притащить, нотам фильтр немерянный должен стоять, что бы сеть как минимум отсекать

Re: Усилитель слабого ИК

Добавлено: Пн мар 16, 2015 21:37:58
Adriano
m.ix
Касательно фильтрации сети можно подробнее?? :)

Усь запустился, несмотря на данную реализацию оно работает. На схемке отсутствует блокировочный кондер 0,1 мкФ, так же не показан источник питания. Мой источник питания - трансформатор и КРЕН5А, так же конденсатор на 10 мкФ на входе и 400 мкФ на выходе. Есть еще 1 источник питания на LM317, но ощутимой разницы между ними нету(и мало вероятно что должна быть разница).

Касательно проблем, действительно генерация шла из-за сетевых наводок. От неё удавалось частично избавиться поместив усь в заземленный металлический корпус. После добавления конденсаторов С1 и С2 корпус можно и не заземлять, достаточно подключить к общему проводу.

2 проблема которая стала значимой - высокий уровень шума, предполагаю что его можно грохнуть активным фильтром, конечно предварительно усилив сигнал.

О данной схеме: C1, С2 - 12 пФ; С3 - 1 мкФ; R1, R2 - 10 МОм; R3, R5 - 20 кОм, R4 - 100 кОм; DA1 - AD8551.

Схема хорошо работает с ПД24-05. К сожалению с ПД36-05 работать нормально отказывается, после срабатывания схема примерно 5 минут выходит из самопроизвольных колебаний частотой 0,5 Гц. Колебания заканчиваются примерно через 2-3 минуты, примерно через столько же заканчиваются непонятные выборы.

Re: Усилитель слабого ИК

Добавлено: Вт мар 17, 2015 04:01:15
m.ix
Фильтрация от внешних осветительных приборов производится не только цветом стекла.
Изображение

Если бы не было подобной фильтрации, то телек с ума бы сходил бы от команд пришедших от лампочек.
Так же применяется и железный экран.

Фильтрация питания тоже важна как и длина от фотоприёмника до исполнительного устройства.
Фотоприёмник всегда ставится как можно ближе, но некоторые делают на расстоянии 1-2 метров, в частности в автомобильных тюнерах.
Провод у него экранированный идёт.
Фотоприёмник не разбирал или разбирал не помню.
Но думаю там конденсаторы у фотоприёмника имеются.

Re: Усилитель слабого ИК

Добавлено: Чт мар 19, 2015 10:43:47
Hand-Maker
ТС, что является источником ИК сигнала? Для чего предназначен разрабатываемый усилитель -- это измерительное устройство или канал передачи данных?
для уменьшения генерации я бы сделал первый каскад "ток-напряжение" с меньшим коэффициентом( соответственно лучше быстродействие, меньше шумов, лучше устойчивость), а потом уже усиливал полученное напряжение до необходимого уровня...

Re: Усилитель слабого ИК

Добавлено: Чт мар 19, 2015 21:12:38
Adriano
Hand-Maker
"что является источником ИК сигнала?"
- Слабое ИК излучение.

"Для чего предназначен разрабатываемый усилитель -- это измерительное устройство или канал передачи данных?"
- измерение(оговорю конкретно, что нужно измерять постоянное излучение крайне медленно меняющееся во времени, нарастание излучения 1-10 с).

"для уменьшения генерации я бы сделал первый каскад "ток-напряжение" с меньшим коэффициентом( соответственно лучше быстродействие, меньше шумов, лучше устойчивость)"
- Я и сделал усилитель "ток - напряжение". Уменьшить резисторы не могу, итак вытягиваю копейки(от сотен мкВ, до нескольких мВ), в планах увеличить сопротивления до 50 МОм в каждом плече, заменить ОУ на AD795. По быстродействию мне тут нечего сказать. Пj шумам - их можно фильтрануть(Уровень шумов тут по большей части лезет от ОУ, при увеличении сигнала уровень шума примерно остается такой же). Скорость мне не так уж и важна.

Предполагаю что самовозбуждение как-то зависит от собственного шума ОУ, возможно стоит использовать другие ОУ....

Пробовал включать фотодиод с обратным смещением - результат отвратительный. Намного хуже чем было.

Re: Усилитель слабого ИК

Добавлено: Пт мар 20, 2015 09:24:00
Hand-Maker
да, нетривиальная задачка... так с нахрапу и не решить..
попробую порыть, может что-то и найдется...

Re: Усилитель слабого ИК

Добавлено: Пн мар 23, 2015 22:04:39
nikola_man
может кто знает марку такого приемника ? установлен в китайской скрытой камере
Спойлерhttp://ru.aliexpress.com/item/New-Arriv ... 04812.html