Страница 1 из 5

Двухтактный УНЧ на кт816г / кт817г. Проблема.

Добавлено: Сб май 16, 2015 22:01:24
main077
Очень сильно греются выходные транзисторы (порядка 70 градусов с небольшим радиатором). Напряжение на эмитерах выставил половина входящего. питание 12в. Что делать?

Схема:
[url=http://img.radiokot.ru/files/106491/med ... mk1hxk.png]
Входной транзистор кт815г, выходные - пара кт816г / кт817г.

http://img.radiokot.ru/files/106491/med ... mk1hxk.png

Re: Двухтактный УНЧ на кт816г / кт817г. Проблема.

Добавлено: Вс май 17, 2015 08:45:18
ибуки
Поставьте диод шоттки,маломощный и приклейте к радиатору,можно попробовать вместо одного кремниевого поставить два германиевых диода последовательно,можно,но с худшим результатом термостабилизации поставить параллельно диоду резистор (30...200ом)и подобрать так чтобы ток потребления без сигнала был 25...35ма
Диод в любом случае приклейте к радиатору

Re: Двухтактный УНЧ на кт816г / кт817г. Проблема.

Добавлено: Вс май 17, 2015 09:09:26
musor
ток покоя болшой....
решений уже написали -подбор диода шунтирование его резистором...
но есть более эффективный ввести в эмитер выходных малоомные резисторы-они кстати повысят термостабилность и линейность устлитея в вашем случпе -0,47 -1ом пойдут(резисторы брать одинакрвые!!)

Re: Двухтактный УНЧ на кт816г / кт817г. Проблема.

Добавлено: Вс май 17, 2015 09:48:53
main077
Спасибо! Буду пробывать

Re: Двухтактный УНЧ на кт816г / кт817г. Проблема.

Добавлено: Вс май 17, 2015 10:07:40
ssc
Вообще в такое с трудом верится.Падение напряжения на кремниевом диоде 0,7..1В.Даже если взять наибольшее значение 1В, приложенное между базами т-ров, то на каждый будет приходиться по 0,5В, т.е транзисторы будут практически закрыты и работать в кл. "В".Возможно, имеют место дефектные элементы или ошибки...какой тип диода у автора темы?

Re: Двухтактный УНЧ на кт816г / кт817г. Проблема.

Добавлено: Вс май 17, 2015 10:31:29
main077
Кд522 стоит

Re: Двухтактный УНЧ на кт816г / кт817г. Проблема.

Добавлено: Вс май 17, 2015 10:55:36
ssc
Тогда произведите следующие измерения:
1)В разрыв плюсового провода питания (через 5мин. после включения) включите миллиамперметр и (без сигнала) измерьте ток покоя усилителя.Для этого усилителя нормальный ток покоя в пределах 15..25мА.Результат в тему.
2)Замерьте прямое падение напряжения на вашем диоде.Результат в тему.

Будем думать, почему так.А диод в любом случае прижать или приклеить к радиаторам.По идее, они при правильном ТП совсем не нужны, потому как мощность такого усилителя менее 1Вт.

Re: Двухтактный УНЧ на кт816г / кт817г. Проблема.

Добавлено: Вс май 17, 2015 11:29:49
main077
Ток покоя получился 0.4А (теперь понятно почему так греются)
Напряжение на диоде 1.32В

Re: Двухтактный УНЧ на кт816г / кт817г. Проблема.

Добавлено: Вс май 17, 2015 11:35:00
tataff
К автору: первым делом проверьте УНЧ на предмет самовозбуждения! Поднесите вход анализатора к выходному каскаду и просканируйте от сотен КГц до 10-20МГц

Re: Двухтактный УНЧ на кт816г / кт817г. Проблема.

Добавлено: Вс май 17, 2015 11:35:27
ssc
main077 писал(а):Ток покоя получился 0.4А (теперь понятно почему так греются)..Напряжение на диоде 1.32В
Великовато напряжение на диоде.Слегка дефективный он... :) ..Ну, для нашей ЭБ такое неудивительно.Возьмите подстроечник ом так на 500 и подключите параллельно диоду.Им и установите нужный ток покоя.Потом замеряете омметром получившееся сопротивление и впаяете постоянный.

Re: Двухтактный УНЧ на кт816г / кт817г. Проблема.

Добавлено: Вс май 17, 2015 15:05:59
sergeisams
tataff писал(а): Поднесите вход анализатора к выходному каскаду и просканируйте
Это, типа, шутка такая? :roll:
Откуда у начинающего радиолюбителя анализатор ? У него и осциллографа - то , наверняка, нет.
Не смешно. :roll:

Re: Двухтактный УНЧ на кт816г / кт817г. Проблема.

Добавлено: Вс май 17, 2015 15:12:06
tataff
Ни разу не шутка. Заниматься строительством/настройкой УНЧ без толковой измериловки - что зубы по телефону лечить :)))
Пустая трата времени, в результате чего только отвращение к этому дело разовьется.

Re: Двухтактный УНЧ на кт816г / кт817г. Проблема.

Добавлено: Вс май 17, 2015 15:12:40
Martin76
ssc писал(а):Великовато напряжение на диоде.Слегка дефективный он...
Больше похоже на то, что он вообще в процессе не участвует, оборван или неправильно включен.

Re: Двухтактный УНЧ на кт816г / кт817г. Проблема.

Добавлено: Вс май 17, 2015 15:18:53
tataff
Схема там очень неграмотная по-определению.
Автору: повесьте несколько Нан между базой и коллектором входного транзистора, может сразу все на свои места само встанет

Re: Двухтактный УНЧ на кт816г / кт817г. Проблема.

Добавлено: Вс май 17, 2015 16:29:04
ssc
tataff писал(а):Схема там очень неграмотная по-определению.
Вообще, конечно, да....и где они такие только берут...или за деньги покупают... :dont_know:
tataff писал(а):Автору: повесьте несколько Нан между базой и коллектором входного транзистора
Бессмысленно - такие, с позволения сказать, услители не возбуждаются - нет условий для этого.

З.Ы.Однако ж, мне удалось выжать с этого сабжа 1,44Вт на 8Ом при 4% THD.... :))) ...схема прада, эмм...слегка поменялась...и в принципе, диод как элемент тут и не особо нужен.. :))) ...чуйка около 20мВ RMS....круто, правда...??.... :))) :)))

Изображение

main077 , тут на радиокоте куча схем, с печатными платами, в т.ч и моих...ну почему ты выбрал ЭТО???

Re: Двухтактный УНЧ на кт816г / кт817г. Проблема.

Добавлено: Вс май 17, 2015 16:31:51
tataff
такие, с позволения сказать, услители не возбуждаются

Ой не факт, "запеть" он может леХко: что от кривого монтажа, что от хренового питания...
И "С4", однако, в своем варианте Вы таки повесили :)))

Re: Двухтактный УНЧ на кт816г / кт817г. Проблема.

Добавлено: Вс май 17, 2015 16:53:18
ssc
tataff писал(а):Ой не факт, "запеть" он может леХко: что от кривого монтажа, что от хренового питания...
Да ни за что - первый каскад крутит фазу на 180град, дальше, с ростом частоты, усиление падает и становится меньше 1 раньше, чем фазовый сдвиг достигнет критических значений....как это...инвертирующий короткий тракт.... :)
tataff писал(а):И "С4", однако, в своем варианте Вы таки повесили
Вольтодобавка, ПОС по току, практически аналогичная ИТ, но имеющая небольшое преимущество по размаху выходного напряжения.Без него даже с дарлингтонами и 1,5В рамаха на нагрузке не получить...а про обычные транзюки и речи нет...вопрос в другом - на практике эта схема практически неработоспособна...

Re: Двухтактный УНЧ на кт816г / кт817г. Проблема.

Добавлено: Вс май 17, 2015 18:37:51
tataff
Это добавка по-ходу ФНЧ, которая рубит усиление по ВЧ, тем самым предохраняя от возбуда, но не суть.
Годограф для этой схемы смотрели? Чтобы быть столь уверенным, что не будет "возбудифилиса"?

Re: Двухтактный УНЧ на кт816г / кт817г. Проблема.

Добавлено: Вс май 17, 2015 19:02:22
ssc
tataff писал(а):Это добавка по-ходу ФНЧ..
Никоим образом не ФНЧ - это миллеровская коррекция по опережению усилителе с разомкнутой ООС, здесь это лишнее, усилитель изначально ИНВЕРТИРУЮЩИЙ.
tataff писал(а):Годограф для этой схемы смотрели? Чтобы быть столь уверенным, что не будет "возбудифилиса"?

Какой старый термин... :))) ....в звукотехнике его сейчас почти не используют (даже без "почти") - я смотрел диаграмму Боде (или фазочастотную характеристику) от 10Гц до 200мГц....правда, в модели..

Re: Двухтактный УНЧ на кт816г / кт817г. Проблема.

Добавлено: Вс май 17, 2015 19:08:38
tataff
Никоим образом не ФНЧ - это миллеровская коррекция по опережению
По смыслу/механизму действия - суть одно и тоже