Форум РадиоКот

Как говорится, поможите люди добрые! Сам я резистора от диода не отличаю, но попал вот в такую непростую ситуацию. Нахожуся я в Сочи, где чёрные ночи, а электронщиков и днём с огнём не сыщешь. Пианино мне очень дорого -- занимаюсь на нём каждый день. Вчера пианино зависло во включенном состоянии -- горит индикатор, но звука не производит, на кнопку питания не реагирует. Ну я вынул из розетки, включил -- заработало. А сегодня вообще не включается, ну вообще совсем не включается -- беда...

Разбирал я то пианино полдня. Докопался до кнопки, докопался до платы питания. А что дальше делать не знаю. Питание 220В на плату заходит -- померял. Кнопка замыкает нормально -- проверил. Напряжение на контактах кнопки 134 В DC, ток 21 mA. Блок питания трансформаторный. У трансформатора 4 контакта на входе. На 2 из них всегда подаётся 220В AC, на выходе я ничего не заметил. Куда дальше копать, в какую сторону? Всё ещё питаю надежду, что проблема в блоке питания, который починить сравнительно просто.

midenok писал(а):Как говорится, поможите люди добрые! Сам я резистора от диода не отличаю...

А чем? Что то измерить и ответить Вы не сможете. Думаете, кто то поедет ремонтировать? Вряд ли. Так что сдать в ремонт - самый лучший вариант.

midenok писал(а): Всё ещё питаю надежду, что проблема в блоке питания, который починить сравнительно просто.

Со стороны кажется.

да xj; вы своих земляков обижаете бывал в всочах не рас ощался с колегами...
если жаба давит так и говори -тогда мож кто сжалится...и вместо купания в море достанет из сумки паялу..

Напряжение на контактах кнопки 134 В DC, ток 21 mA. Блок питания трансформаторный.

Более чем странно.
Поясните, как на кнопке оказалось такое напряжение? Вы измеряли на замкнутой, или на разомкнутой?
Может БП всё-таки импульсный?

Измеряйте напряжение(я) на выходе БП.
На плате могут быть подписаны.

musor писал(а):да xj; вы своих земляков обижаете бывал в всочах не рас ощался с колегами...
если жаба давит так и говори -тогда мож кто сжалится...и вместо купания в море достанет из сумки паялу..

Не, жаба не давит, чесслово!!! Но так я здесь недолго никого не знаю, в инете пару сервис-центров выкопал. В понедельник буду пробивать. Просто сервисники сейчас в основном телефонами занимаются, как только слышат слово пианино -- сразу нет. Ну а если коллег знаешь -- поделись, буду очень признателен!

А насчёт отправить пианино, так оно с упаковкой 100 кг занимает. Ради одной поломки такой головняк с отправкой совсем нереальная вещь. Да ещё затянется это больше чем на 3 месяца -- уж я знаю как работают московские сервис-центры (а заниматься-то хочется). Возможно всё дело в каком-то предохранителе, о котором я не знаю. А может транзистор какой или кондёр ссохся. Да пускай хоть трансформатор сдох -- найду и заменю. Заодно тороидальный поставлю. Если же плата выгорела -- тоже проще заказать одну плату и поменять, чем отправлять все 100 кг (а сколько мороки с грузчиками -- это самая беда).

А насчёт померять и результат выложить -- это я смогу (рез от диода отличаю, то шутка была). Единственное, нет осциллографа, но при надобности достану. Так что стараюсь все возможные варианты использовать -- очень хочется максимально быстро починить!

Андрей Бедов писал(а):

Напряжение на контактах кнопки 134 В DC, ток 21 mA. Блок питания трансформаторный.

Более чем странно.
Поясните, как на кнопке оказалось такое напряжение? Вы измеряли на замкнутой, или на разомкнутой?
Может БП всё-таки импульсный?

Измеряйте напряжение(я) на выходе БП.
На плате могут быть подписаны.

На разомкнутой. Но кнопка та хитрая, она замыкается только пока держишь (как в компе). Потому как там есть отключение по таймеру. Но она не совсем как в компе, потому что в компе есть дежурное питание. А здесь его нет, кнопка идёт до трансформатора -- потому и напряжение такое. Видимо выпрямляется как-то и остаётся вот столько выпрямленного. Фотки буду выкладывать обязательно, коли будет желание помочь!

А вот и фотки...
Тот разъём, что выдернут -- это кнопка.

Ещё кое-какие потрошки от этого пианино.

midenok писал(а): Просто сервисники сейчас в основном телефонами занимаются, как только слышат слово пианино -- сразу нет.

Вот это самое сложное - найти толкового мастера и, чтоб не отпугнуть его, лазить там не надо.
А этих, которые "в основном телефонами занимаются, как только слышат слово пианино -- сразу нет" обходите стороной.

Измеряю первичку на трансе:

1-2: 16 Ом
2-3: 1.5 Ом
1-3: 16.9 Ом
3-4: 0
2-4: 0
1-4: 0

4-контакт вообще никак! Чтобы это могло значить? Перегоревшая обмотка? 220 подаётся именно на него. Сквозь щели видно, что обмотка выходит на все 4 контакта (на средние контакты по 2 волоска, на крайние по 1-му). Из чего можно сделать вывод, что все контакты задействованы.

Может ли быть внутри транса какой-нибудь триггер, который его выключает? Так-то ничего кроме обмотки не прощупывается. Снаружи -- обычная плёнкой покрытая залакированная катушка.

На первичке внутри транса при намотке иной раз ставят термопредохранитель ........возможно он сдох .

На электронных пиванинах также бывает разъем для внешнего адаптера питания .........попробуйте запитать через него.

Прежде чем гадать с соединением группы обмоток, неплохо бы включить, и измерить напряжение на вторичных обмотках.
Вот если там "по нулям" - отпаивать сеть от вывода сработавшего термопредохранителя, и припаивать напрямую на выводы сетевой обмотки (но лучше через предохранитель 0,5...1А).

В том-то и дело что оно не включается. Если бы включалось, можно было бы включить и измерить. Но тогда уже измерять смысла нет.

Если термопредохранитель внутри транса, то как его отпаять?

Хана пианине.

Если термопредохранитель внутри трансформатора, то как его отпаять?

Не надо его отпаивать.
Одним выводом он припаян к выводу на каркасе. На этот вывод приходит один из сетевых проводов.
Другим выводом он припаян к опорному выводу на каркасе, туда же припаян вывод сетевой обмотки.
Третий вывод на каркасе - другой вывод сетевой обмотки, на него приходит другой из сетевых проводов.

Нужно отпаять сетевой провод от вывода термопредохранителя "3" (на рисунке), и припаять его на опорный вывод "2" (напрямую на сетевую обмотку, получается). Но лучше последовательно включить предохранитель на 1А.

midenok писал(а):Измеряю первичку на трансе:

1-2: 16 Ом
2-3: 1.5 Ом
1-3: 16.9 Ом
3-4: 0
2-4: 0
1-4: 0

4-контакт вообще никак! Чтобы это могло значить? Перегоревшая обмотка? 220 подаётся именно на него. Сквозь щели видно, что обмотка выходит на все 4 контакта (на средние контакты по 2 волоска, на крайние по 1-му). Из чего можно сделать вывод, что все контакты задействованы.

Может ли быть внутри транса какой-нибудь триггер, который его выключает? Так-то ничего кроме обмотки не прощупывается. Снаружи -- обычная плёнкой покрытая залакированная катушка еще встречал....

ну идея насчет тригеров в трансе жутко ПОВЕСЕЛИЛА увы их там нет какой дебил их туда сунет? ну трансы с контактом вибратора я ехе видел...
выше про пыр внутрях написали но ...
у ТС походу непростой транс...
предположу 1-2 110(115)
1-3 220???
а вот где стоял пыр между 1-b4 или 1и 3 надо смотреть по плате(или монтажу) куда идет 2???
1-4 наверно подведено сетевое ? тогда пыр пипаять 3-4
но у меня предчувстве что ВСЕ ПЛОХО 2-3: 1.5 Ом и включение вызовет сгорание нового пыра а без него БАБАХ внутри транса и возможно возгорание в девайсе или в квартире

уже жду новой темы"СГОРЕЛ ТРАНС и чне теперь делать от ТС"

musor писал(а):уже жду новой темы"СГОРЕЛ ТРАНС и чне теперь делать от ТС"

Ты прав! Когда наконец удалось открутить плату стало ясно, что 2 средних вывода транса это 100 и 110V. Не работает крайний, который на 220. В связи с этим у меня вопрос:

можно ли подключить перед этим трансом ещё транс, который будет преобразовывать 220 в 110?

Можно.
Продаются автотрансформаторы для питания зарубежной электроники, рассчитанной на 110...120В.
Или наискайте сетевой трансформатор из старенького лампового радиоприёмника.
Но я бы лучше попытался заменить термопредохранитель.
Сама по себе обмотка просто так не обрывается.

Андрей Бедов писал(а):Можно.
Продаются автотрансформаторы для питания зарубежной электроники, рассчитанной на 110...120В.
Или наискайте сетевой трансформатор из старенького лампового радиоприёмника.
Но я бы лучше попытался заменить термопредохранитель.
Сама по себе обмотка просто так не обрывается.

Но его нереально поменять. Первичная обмотка находится внутри вторичной, всё это залито лаком, а рама жётско приварена к платформе.
Если его разбирать, то только в специализированной мастерской.

Насчёт автотрансформатора -- насколько я понимаю, просто нашлёпка в розетку не подойдет. Мне нужен именно катушечный трансформатор, который я впаяю последовательно перед этим.

midenok писал(а):Как говорится, поможите люди добрые! Сам я резистора от диода не отличаю, но попал вот в такую непростую ситуацию. Нахожуся я в Сочи, где чёрные ночи, а электронщиков и днём с огнём не сыщешь. .

Что это вы так о Сочи? Один точно есть- zenner Попробуйте с ним списаться..

midenok писал(а):Насчёт автотрансформатора -- насколько я понимаю, просто нашлёпка в розетку не подойдет. Мне нужен именно катушечный трансформатор.

Неправильно понимаете.
В "нашлёпке в розетку", как Вы выразились, стоит такой-же обыкновенный "катушечный" трансформатор. Лишь бы мощность соответствовала потребляемой Вашим инструментом.

Вот Вам, к примеру, стоваттный 220В/110В:



И ещё раз - подойдёт из старой ламповой техники, поскольку их первичная обмотка (в большинстве случаев) моталась с отводом для 127В.