Цифровое пианино Kawai CA-95: не включается

[midenok]

Как говорится, поможите люди добрые! Сам я резистора от диода не отличаю, но попал вот в такую непростую ситуацию. Нахожуся я в Сочи, где чёрные ночи, а электронщиков и днём с огнём не сыщешь. Пианино мне очень дорого -- занимаюсь на нём каждый день. Вчера пианино зависло во включенном состоянии -- горит индикатор, но звука не производит, на кнопку питания не реагирует. Ну я вынул из розетки, включил -- заработало. А сегодня вообще не включается, ну вообще совсем не включается -- беда...

Разбирал я то пианино полдня. Докопался до кнопки, докопался до платы питания. А что дальше делать не знаю. Питание 220В на плату заходит -- померял. Кнопка замыкает нормально -- проверил. Напряжение на контактах кнопки 134 В DC, ток 21 mA. Блок питания трансформаторный. У трансформатора 4 контакта на входе. На 2 из них всегда подаётся 220В AC, на выходе я ничего не заметил. Куда дальше копать, в какую сторону? Всё ещё питаю надежду, что проблема в блоке питания, который починить сравнительно просто.

[Чумак]

Как говорится, поможите люди добрые! Сам я резистора от диода не отличаю...

А чем? Что то измерить и ответить Вы не сможете. Думаете, кто то поедет ремонтировать? Вряд ли. Так что сдать в ремонт - самый лучший вариант.

Всё ещё питаю надежду, что проблема в блоке питания, который починить сравнительно просто.

Со стороны кажется.

[musor]

да xj; вы своих земляков обижаете бывал в всочах не рас ощался с колегами...
если жаба давит так и говори -тогда мож кто сжалится...и вместо купания в море достанет из сумки паялу..

[Андрей Бедов]

Напряжение на контактах кнопки 134 В DC, ток 21 mA. Блок питания трансформаторный.

Более чем странно.
Поясните, как на кнопке оказалось такое напряжение? Вы измеряли на замкнутой, или на разомкнутой?
Может БП всё-таки импульсный?

Измеряйте напряжение(я) на выходе БП.
На плате могут быть подписаны.

[midenok]

да xj; вы своих земляков обижаете бывал в всочах не рас ощался с колегами...
если жаба давит так и говори -тогда мож кто сжалится...и вместо купания в море достанет из сумки паялу..

Не, жаба не давит, чесслово!!! Но так я здесь недолго никого не знаю, в инете пару сервис-центров выкопал. В понедельник буду пробивать. Просто сервисники сейчас в основном телефонами занимаются, как только слышат слово пианино -- сразу нет. Ну а если коллег знаешь -- поделись, буду очень признателен!

А насчёт отправить пианино, так оно с упаковкой 100 кг занимает. Ради одной поломки такой головняк с отправкой совсем нереальная вещь. Да ещё затянется это больше чем на 3 месяца -- уж я знаю как работают московские сервис-центры (а заниматься-то хочется). Возможно всё дело в каком-то предохранителе, о котором я не знаю. А может транзистор какой или кондёр ссохся. Да пускай хоть трансформатор сдох -- найду и заменю. Заодно тороидальный поставлю. Если же плата выгорела -- тоже проще заказать одну плату и поменять, чем отправлять все 100 кг (а сколько мороки с грузчиками -- это самая беда).

А насчёт померять и результат выложить -- это я смогу (рез от диода отличаю, то шутка была). Единственное, нет осциллографа, но при надобности достану. Так что стараюсь все возможные варианты использовать -- очень хочется максимально быстро починить!

[midenok]

Напряжение на контактах кнопки 134 В DC, ток 21 mA. Блок питания трансформаторный.

Более чем странно.
Поясните, как на кнопке оказалось такое напряжение? Вы измеряли на замкнутой, или на разомкнутой?
Может БП всё-таки импульсный?

Измеряйте напряжение(я) на выходе БП.
На плате могут быть подписаны.

На разомкнутой. Но кнопка та хитрая, она замыкается только пока держишь (как в компе). Потому как там есть отключение по таймеру. Но она не совсем как в компе, потому что в компе есть дежурное питание. А здесь его нет, кнопка идёт до трансформатора -- потому и напряжение такое. Видимо выпрямляется как-то и остаётся вот столько выпрямленного. Фотки буду выкладывать обязательно, коли будет желание помочь!

А вот и фотки...
Тот разъём, что выдернут -- это кнопка.

Ещё кое-какие потрошки от этого пианино.

[Чумак]

Просто сервисники сейчас в основном телефонами занимаются, как только слышат слово пианино -- сразу нет.

Вот это самое сложное - найти толкового мастера и, чтоб не отпугнуть его, лазить там не надо.
А этих, которые "в основном телефонами занимаются, как только слышат слово пианино -- сразу нет" обходите стороной.

[midenok]

Измеряю первичку на трансе:

1-2: 16 Ом
2-3: 1.5 Ом
1-3: 16.9 Ом
3-4: 0
2-4: 0
1-4: 0

4-контакт вообще никак! Чтобы это могло значить? Перегоревшая обмотка? 220 подаётся именно на него. Сквозь щели видно, что обмотка выходит на все 4 контакта (на средние контакты по 2 волоска, на крайние по 1-му). Из чего можно сделать вывод, что все контакты задействованы.

Может ли быть внутри транса какой-нибудь триггер, который его выключает? Так-то ничего кроме обмотки не прощупывается. Снаружи -- обычная плёнкой покрытая залакированная катушка.

[бабай]

На первичке внутри транса при намотке иной раз ставят термопредохранитель ........возможно он сдох .

На электронных пиванинах также бывает разъем для внешнего адаптера питания .........попробуйте запитать через него.

[Андрей Бедов]

Прежде чем гадать с соединением группы обмоток, неплохо бы включить, и измерить напряжение на вторичных обмотках.
Вот если там "по нулям" - отпаивать сеть от вывода сработавшего термопредохранителя, и припаивать напрямую на выводы сетевой обмотки (но лучше через предохранитель 0,5...1А).

[midenok]

В том-то и дело что оно не включается. Если бы включалось, можно было бы включить и измерить. Но тогда уже измерять смысла нет.

Если термопредохранитель внутри транса, то как его отпаять?

[Чумак]

Хана пианине.

[Андрей Бедов]

Если термопредохранитель внутри трансформатора, то как его отпаять?

Не надо его отпаивать.
Одним выводом он припаян к выводу на каркасе. На этот вывод приходит один из сетевых проводов.
Другим выводом он припаян к опорному выводу на каркасе, туда же припаян вывод сетевой обмотки.
Третий вывод на каркасе - другой вывод сетевой обмотки, на него приходит другой из сетевых проводов.

Нужно отпаять сетевой провод от вывода термопредохранителя "3" (на рисунке), и припаять его на опорный вывод "2" (напрямую на сетевую обмотку, получается). Но лучше последовательно включить предохранитель на 1А.

[musor]

Измеряю первичку на трансе:

1-2: 16 Ом
2-3: 1.5 Ом
1-3: 16.9 Ом
3-4: 0
2-4: 0
1-4: 0

4-контакт вообще никак! Чтобы это могло значить? Перегоревшая обмотка? 220 подаётся именно на него. Сквозь щели видно, что обмотка выходит на все 4 контакта (на средние контакты по 2 волоска, на крайние по 1-му). Из чего можно сделать вывод, что все контакты задействованы.

Может ли быть внутри транса какой-нибудь триггер, который его выключает? Так-то ничего кроме обмотки не прощупывается. Снаружи -- обычная плёнкой покрытая залакированная катушка еще встречал....

ну идея насчет тригеров в трансе жутко ПОВЕСЕЛИЛА увы их там нет какой дебил их туда сунет? ну трансы с контактом вибратора я ехе видел...
выше про пыр внутрях написали но ...
у ТС походу непростой транс...
предположу 1-2 110(115)
1-3 220???
а вот где стоял пыр между 1-b4 или 1и 3 надо смотреть по плате(или монтажу) куда идет 2???
1-4 наверно подведено сетевое ? тогда пыр пипаять 3-4
но у меня предчувстве что ВСЕ ПЛОХО 2-3: 1.5 Ом и включение вызовет сгорание нового пыра а без него БАБАХ внутри транса и возможно возгорание в девайсе или в квартире

[musor]

уже жду новой темы"СГОРЕЛ ТРАНС и чне теперь делать от ТС"

[midenok]

уже жду новой темы"СГОРЕЛ ТРАНС и чне теперь делать от ТС"

Ты прав! Когда наконец удалось открутить плату стало ясно, что 2 средних вывода транса это 100 и 110V. Не работает крайний, который на 220. В связи с этим у меня вопрос:

можно ли подключить перед этим трансом ещё транс, который будет преобразовывать 220 в 110?

[Андрей Бедов]

Можно.
Продаются автотрансформаторы для питания зарубежной электроники, рассчитанной на 110...120В.
Или наискайте сетевой трансформатор из старенького лампового радиоприёмника.
Но я бы лучше попытался заменить термопредохранитель.
Сама по себе обмотка просто так не обрывается.

[midenok]

Можно.
Продаются автотрансформаторы для питания зарубежной электроники, рассчитанной на 110...120В.
Или наискайте сетевой трансформатор из старенького лампового радиоприёмника.
Но я бы лучше попытался заменить термопредохранитель.
Сама по себе обмотка просто так не обрывается.

Но его нереально поменять. Первичная обмотка находится внутри вторичной, всё это залито лаком, а рама жётско приварена к платформе.
Если его разбирать, то только в специализированной мастерской.

Насчёт автотрансформатора -- насколько я понимаю, просто нашлёпка в розетку не подойдет. Мне нужен именно катушечный трансформатор, который я впаяю последовательно перед этим.

[АлександрЛ]

Как говорится, поможите люди добрые! Сам я резистора от диода не отличаю, но попал вот в такую непростую ситуацию. Нахожуся я в Сочи, где чёрные ночи, а электронщиков и днём с огнём не сыщешь. .

Что это вы так о Сочи? Один точно есть- zenner Попробуйте с ним списаться..

[Андрей Бедов]

Насчёт автотрансформатора -- насколько я понимаю, просто нашлёпка в розетку не подойдет. Мне нужен именно катушечный трансформатор.

Неправильно понимаете.
В "нашлёпке в розетку", как Вы выразились, стоит такой-же обыкновенный "катушечный" трансформатор. Лишь бы мощность соответствовала потребляемой Вашим инструментом.

Вот Вам, к примеру, стоваттный 220В/110В:



И ещё раз - подойдёт из старой ламповой техники, поскольку их первичная обмотка (в большинстве случаев) моталась с отводом для 127В.