Страница 1 из 2

Плавный пуск болгарки

Добавлено: Пт авг 07, 2015 15:42:54
Кот Павел
Здравствуйте товарищи! Столкнулся с проблемой, купив болгарку сомнительного качества - проработала недели три и перестала запускаться. Вскрыв, понял, что проблема в схеме плавного пуска. Перерисовал схему, и собственно вопрос, может кто сталкивался - не знаю номинал конденсатора, обведенного кружком, "на глаз" воткнул 0.1 мкФ, и не знаю направление диода, обведенного кружком, пробовал оба направления, не запускается все равно. Кто встречал такую схему? После долгих поисков на просторах интернета ничего подобного не встретил...
Изображение

Re: Плавный пуск болгарки

Добавлено: Сб авг 08, 2015 01:20:12
musor
зря всрыл!
ГАВНУ МЕСТО САМИ ЗНАЕТЕ ГДЕ!
надо было вернуть по гарантии!
не повторяй ошибки выгинь гавно в урну вместе с СИМ КАРТОЙ Теле2

Re: Плавный пуск болгарки

Добавлено: Сб авг 08, 2015 18:15:39
kotlet
схему правильно срисуйте для начала

Re: Плавный пуск болгарки

Добавлено: Сб авг 08, 2015 18:41:51
wws63
musor писал(а):надо было вернуть по гарантии!
А если покупал у цыган, которые впаривают на улицах смартфоны, дрели и т.д.?

Re: Плавный пуск болгарки

Добавлено: Ср сен 23, 2015 21:43:58
74LS00
болгарка с плавным пуском от болгарки без плавного пуска отличается 100 рублями, тамже где болгарка продаётся готовый блок, а если не продаётся то легко выкидывается нафик и работает без плавного пуска. Советские инструменты работают по 50 лет без всякой хрени.
Это ещё повезло что не сгорел мотор, бывало что новый якорь потом не лез без шлифовки

Re: Плавный пуск болгарки

Добавлено: Чт сен 24, 2015 06:53:17
musor
В МАГАЗИНАХ ДЛЯ запчасти инструмет блочек пуска китаезный залитый стоит от300+
так что ..думайте чинить или искать новый
что до выбрасывания -в" НЕСОВЕЦКИХ "инструментах якорь которых НЕДОМОТАН ИЗНАЧАЛНО (расчитан на 160-180в
выкидывание блочка приводит к перегреву и сдоху в течение недели... греется за 5минут работы причем даже на ХХ
дело в том что кроме пуска даный УЗЕЛ это простое симисторное СИФУ которое плавно поднимает напряг от 30в при пуске до тех самых 160-190 на которые оно намотано тоесть угол включения минимално НЕНУЛЕВОЙ и ограничен снизу производителем
кстати наличие ОС исключает работу двигла вразнос(ведь там двигло споследователной ОВ)
интересно что такой бочек при втыкани в нащу технику уменщает броски тока и продляе ресурс железяки
лищь незначително на 5-10% снижая максималную мощу

Re: Плавный пуск болгарки

Добавлено: Вс дек 13, 2015 20:08:04
ypppu
Попала в руки болгарка (2,3 кВт), якобы германского производства. Сломалась почти сразу, потом 20 лет пролежала. Проверить её не получилось, поскольку щёток нет.

Проверил пока устройство плавного пуска. Вместо двигателя включил лампочку.
Лампочка загорается мгновенно, а не плавно. Пришёл к выводу, что устройство плавного пуска неисправно. Разобрал - много деталек, в их числе ОУ LM358P, симистор BTA12 с радиатором, C9013...

Вопрос к опытным специалистам: что чаще всего выходит из строя? Чтоб мне всю схему не распаивать. :))

Re: Плавный пуск болгарки

Добавлено: Вс дек 13, 2015 21:22:01
otest
ВТА12

Re: Плавный пуск болгарки

Добавлено: Вс дек 13, 2015 22:08:22
ypppu
otest, спасибо! Заменил на BTA-16, лампочка стала плавно включаться.

Re: Плавный пуск болгарки

Добавлено: Пн дек 14, 2015 18:29:41
musor
вот найдено на другом форуме автор МСВ, любезно поделился колега с прорадио


Изображение

Re: Плавный пуск болгарки

Добавлено: Вт дек 15, 2015 08:33:59
dimonn
По опыту добавлю, что сдыхание симисторов уходит если поставить цепь сглаживания пере-напряжений (snabber). Между силовыми выводами (анодами) симистора поставить последовательно RC цепь 30..100 ом 1 W 0.01 mkf 370+V .

Re: Плавный пуск болгарки

Добавлено: Вт дек 15, 2015 11:24:57
musor
снаберная цепь (ее стандартное значение 100ом 1вт 100nF 400в AC!
ОБЯЗАН стоять обязателно если нагрузка индуктивная(мотор)
также ОБЯЗАН СТОЯТЬ дросель ограничивая скорость dI/dT-имено изза нее в 90% случаев горят тиристоры
индуктивность не должна быть насыщаемой! поэтому мотается на незамкнутом железе или без сердечника
любители и китайцы этим часто пренебрегают вот и горит все при помехах в сети

Re: Плавный пуск болгарки

Добавлено: Ср дек 30, 2015 09:20:34
dimonn
А как думаете - коллекторный электродвигатель болгарки . Можно ли выудить сигнал частоты вращения без датчика ?
1 вариант - выудить частоту коммутации щеток . Дроссель -усилитель- режекторный фильтр на 50hz с гармониками .
2 вариант - отключить мотор , подключить подмагничивание статора постоянным током - подождать когда успокоится накопленная в индуктивности мотора энергия -посмотреть ЭДС .

Re: Плавный пуск болгарки

Добавлено: Пт янв 01, 2016 17:47:24
musor
ваш 2вар применяется с моторами независимого возбуду на постоянке давным давно, основа стробируемый усилителль и интегратор в цепи ООС
в двиглал пирименого току с сериесным возбудом придется делать хитрожопую схему возбудителя....оно того не стоит проще ТГ прицепить

Re: Плавный пуск болгарки

Добавлено: Вт дек 27, 2016 11:06:59
dimonn
Озадачился я продолжением данного вопроса.
Интересует управление двигателем болгарки с остановкой по превышению момента . Конечно на маленьком контроллере atmel.
В данном случае ремонтирую свою DEWALT 1.5 KW.
Следом хочу сделать универсальный контроллер - что бы дрелью можно было резьбу резать метчиками.
Есть ли где места в сети , где что то уже сделано?
Для болгарки нужно миниатюрное- конечно будет симисторный регулятор с датчиком тока. У болгарки есть датчик скорости.

Re: Плавный пуск болгарки

Добавлено: Вт дек 27, 2016 12:42:44
ypppu
По-моему остановка по превышению момента не предотвратит аварии. В механике, вращающейся на больших оборотах, запасается приличная энергия. Отключение двигателя уже не поможет.

Re: Плавный пуск болгарки

Добавлено: Вт дек 27, 2016 16:53:03
dimonn
Не надо критиковать хорошее и говорить что оно не нужно. В данном случае останов моей болгарки (DEWALT D28136) при клине диска является основным моментjv почему я считаю ее хорошей.

Re: Плавный пуск болгарки

Добавлено: Вт дек 27, 2016 17:11:55
musor
да разве кто против-делай тебе просто напоминают что...
ypppu писал(а):В механике, вращающейся на больших оборотах, запасается приличная энергия. Отключение двигателя уже не поможет.
НУЖНА МУФТА ПРЕДЕЛНОГО МОМЕНТА -она есть в любом ШУРИКЕ
dimonn писал(а):что бы дрелью можно было резьбу резать метчиками.
я нарезал без проблем дрелью с кнопкой регулятором-реверсом -стандартной советской выставляете баращком пределную скорость при максималном нажати смазываем машиный метчик жиром от хохлов и пощел плавно резать - тут навык нужно с глухарями-главно вовремя остановится и реверс врубить иначе сомаещь метчик и хрен его потом высверлищь
с щуркой проблема не стоит спасет МУФТА

Re: Плавный пуск болгарки

Добавлено: Вс янв 01, 2017 10:29:05
dimonn
Муфта в шурике это вообще не устройство , это подделка пионерская. Как по вашему - на 10 или на 100 нарезании резьбы она накернится?
Это я для простоты написал дрель - на самом деле это сверлильный станок с щеточным мотором.
Если Вы поинтересуетесь вопросом, то поймете - что ограничение момента это следующая задача после поддержания скорости, присутствует во всех приводах станков, в особенности в шпиндельных приводах - так называемых приводах главного движения.

Re: Плавный пуск болгарки

Добавлено: Вс янв 01, 2017 13:06:17
musor
имено наличие регулируемой муфты мпасет шурку от резания башки шурупвм!
при ползовании дрелью это часто случаетси либл срываем биту либо голову шурупу