Форум РадиоКот

Здравствуйте. Ну вот прошло не мало времени пока я чуть ли не бросил радио любительство. Но решил снова что нибудь собрать интересное. В этот раз мне попался блок на микросхеме RX3E. Она управляет одним моторчиком с помощью радио канала на 27 Мгц. Но я не могу понять какую она принимает модуляцию. АМ или ЧМ? На мой взгляд из даташита вроде как ЧМ. Поэтому решил переспросить. Управляется как я понимаю двумя сигналами с частотным шифрованием. 250 гц и 1 кгц. По этому случаю уже собрал на таймере генератор импульсов на такие частоты. В даташите указано про 76 кгц. Это промежуточная частота? Если так то ЧМ?

Подошел бы такой передатчик для управления?

mixon46 писал(а):На мой взгляд из даташита вроде как ЧМ.

Ссылку на даташиты выкладывайте.

http://aitendo3.sakura.ne.jp/aitendo_da ... /RX-3E.pdf
вот даташит.

Я тут так подумал если это действительно ЧМ то делаю передатчик. Проверяю его работоспособность. Потом подключаю заведомо рабочий генератор к нему. И уже смотрю (настраиваю) частоту так что бы сработал приемник. Подключу к драйверу мотора светодиоды в двух разных направлениях. ну и буду настраивать пока не сработает

mixon46 писал(а):Я тут так подумал если это действительно ЧМ то делаю передатчик.

А при чем тут ЧМ или АМ ?
RX-3 это просто дешифратор команд. Его просто подключают на выход детектора приемника.
А с какой модуляцией будет работать приемник и передатчик, это RX-3 "до лампочки"
Какая больше нравится, с такой и делайте приемник и передатчик.
Только в передатчике потребуется соответствующий шифратор. Вероятно он называется TХ-3Е, но точно я не знаю, хотя по аналогии с более ранними там идет полное соответствие.
Например если в приемнике декодер RX-2B, а в передатчике кодер ТХ-2В и т.д. Это нужно в интернете искать.
В даташите дана самая простейшая схема с АМ на основе сверхрегенератора.
Вы же можете взять любой другой приемник и передатчик, какой вам больше понравится.
Можете даже готовые RF модули взять, но как говорил, в передатчике вероятно должен быть соответствующий данной RХ-3 кодер.

В общем в гугле надо искать или, если знаете "иноземный" язык, то даташит внимательнее читайте. Я не знаю, а Вы судя по подписи китайский знаете, поэтому ищите даташит на китайском и вперед.

Котёнок. писал(а):Только в передатчике потребуется соответствующий шифратор. Вероятно он называется TХ-3Е, но точно я не знаю, хотя по аналогии с более ранними там идет полное соответствие.
Например если в приемнике декодер RX-2B, а в передатчике кодер ТХ-2В и т.д.

Нет, для RX-3E нет "кодера", в даташите написано:

DATA FORMAT

Forward Signal: F1=1kHz
Backward Signal: F2=250Hz

То есть, (имхо) в передатчике надо сформировать модуляцию 250 или 1000 герц..
Схема приёмника тоже там же есть..

Вот ещё даташит на RX-3 - там описано "куда подавать сигнал", но она 14-ти ногая..
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... /RX-3.html

Микросхемы rx3 и rx3e различаются. Одна имеет 4 команды а вторая всего две. Вот у меня вторая. Я не думаю что это АМ так как не виву в даташите на схеме детектора. Там нет диода. Я думал колебательный контур это усилитель вч. Или это генератор? Не похоже на генератор. В том что управляется частотным кодированием это понятно. А вот то какой именно модуляцией передавать не понятно. Поэтому и спрашиваю


Кажется я понял. Этот приемник принимает АМ модуляцию. Работает в режиме сверх генерации. На транзисторе собран генератор на 27 мгц. Между коллектором и эмитером есть конденсатор 47 пф. Это говорит о том что это генератор. А детектор видимо есть в самой микросхеме. Тогда будет проще. Сделаю простецкий генератор АМ. А что по контуру? Если 100 пф сколько витков мотать? Посчитаем сейчас

mixon46 писал(а):не виву в даташите на схеме детектора.

Радиоприёмник. Отметил красным.

mixon46 писал(а):В даташите указано про 76 кгц. Это промежуточная частота?

Тактовый генератор дешифратора. Отметил синим.

mixon46 писал(а):Микросхемы rx3 и rx3e различаются. Одна имеет 4 команды а вторая всего две.

Странно, я в обеих даташитах нашел упоминание только о двух командах.."вперёд" и "назад"..

Кстати, а ведь, если нет необходимости "перекрывать" какие- то препятствия. то можно, вместо радиопередатчика использовать ИК- управление..
В качестве "приёмника сигнала" поставить какой- нибудь TSOP
http://www.chipdip.ru/catalog-show/phot ... s/?gq=tsop
его можно из какого- нибудь не очень старого убитого телика или видео/DVD вытащить, а передатчик- 555 таймер на 36 (в зависимости от применённого фотоприёмника) кГц и ИК светодиод (из пульта) , а на вход R подавать либо 250, либо 1000 герц..

О спасибо за объяснение про 76 кгц. Я думал это ПЧ. Интересно на какое отклонение от частоты кодера будет действовать. Нужно будет проверить экспереминтально. Вместо радиоприемника можно попробовать и ик. И даже в видимом спектре тоже. Но мне больше нравится вариант с радио. Так как будет действовать и за преградой. Можно использовать данное устройство для удаленного включения и выключения нагрузки. Очень интересная штука

mixon46 писал(а):А что по контуру? Если 100 пф сколько витков мотать? Посчитаем сейчас

А ничего считать и не нужно. Уже все подсчитано.
Открываете эту статью на сайте и читаете.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/11/
Там описана полная настройка подобного сверхрегенератора.
Вам нужен только первый каскад оттуда, т.е. сам сверхрегенератор.



Там также есть простейшая схема передатчика.



Этот передатчик можно использовать в качестве маячка для настройки.

Но лучше оттуда взять и второй каскад приемника, которым является ФНЧ. Работать будет стабильнее.

Котёнок. писал(а):Там также есть простейшая схема передатчика.

Спойлер

Этот передатчик можно использовать в качестве маячка для настройки.

Если в этом передатчике подобрать резистор или конденсатор в цепи ОС микросхемы, чтобы генерилось 1000 или 250 герц- то можно считать, что "кодер" уже есть..

Да. Хотя делать АМ в задающем генераторе не кварце не совсем корректно.
А кварц лучше поставить не 9 МГц, а 27 МГц и при этом даже можно гармониковый, а то с кварцем 9 МГц в этой схеме приходиться совершать "пляски с бубном", что бы заставить его работать.

Спасибо за представленную информацию. Я уже сделал АМ передатчик и опробовал. Все работает четко за исключением передатчика. Он у меня работает когда я сжимаю катушку пальцами. Толи емкость свою вношу толи изменяю индуктивность сжатием. Но не работает если раздвигаю витки отверточкой или же если вношу в катушку металлический предмет. Это выглядит словно как передатчик начинает работать когда я сжимаю катушкк. В чем может быть такое поведение. Кстати бьет далеко. Срабатывает правда на расстоянии не четко но пойдет. Вот схема по которой делал

Спойлер

вот сам приемник из машинки. я заменил там правда катушку на самодельную. так как немного испортил ферритовый сердечник в той катушке

Спойлер

не судите если что за нечеткие фото. телефон плохо что то фотографирует.

а вот фото передатчика что я сделал. он выполнен конечно без норм ВЧ монтажа. выводы деталек длинненькие. катушку сделал такую же как в приемнике. 10 витков проводом 0.45 на оправке 6 миллиметров

Спойлер

mixon46 писал(а):Но не работает если раздвигаю витки отверточкой или же если вношу в катушку металлический предмет.

Значит частота передатчика выше чем приёмника. Надо Уменьшить частоту передатчика. Для этого можно добавить витки или внести феррит.

Металлические предметы вносить низя)). Можно феррит (для уменьшения частоты) или латунь (для повышения частоты)...

а металл как то влияет по другому?

mixon46 писал(а):Все работает четко за исключением передатчика.
Вот схема по которой делал

Передатчик нужно сделать так.



А лучше сделать как здесь.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 3#p2621143



Но в этой схеме нужен кварц 27 МГц на основную гармонику.
С гармониковым кварцем выходной каскад должен тогда работать в режиме утроения и мощность подобного передатчика будет очень маленькая.

Т.е. модулировать не сам задающий генератор, а усилитель мощности, что стоит после него.
Вместо логики можно поставить и 555, да и задающий генератор по схеме, что у вас.

Котёнок. писал(а):делать АМ в задающем генераторе не кварце не совсем корректно.

Если нет кварца на 27 МГц основной гармоники, то в задающий генератор можно поставить кварц на 27 МГц гармониковый или вообще на 9 МГц. Кварц в этом случае ставиться в вашу схему вместо конденсатора "С"



В общем вариантов много, но для начала просто исправьте вашу схему, как нарисовал здесь.
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=258668

mixon46 писал(а):а металл как то влияет по другому?

А металл (железо) на ВЧ частотах не используют)) Он гасит ВЧ сигнал сильно... передатчик работать не будет.

А ещё можно посмотреть схему заводского передатчика. Например http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=104798

Ну а чего, будет время завтра и попробую соберу. Сегодня как раз заехал купил кварц 27.120 Мгц. Частота на 120 кгц больше но это не критично. Можно же в приемнике перестроить частоту. Сегодня вечером или завтра тогда попробую. И свою схему что набросал переделаю и ту что вы дали тоже попробую собрать

А ещё можно посмотреть схему заводского передатчика.

схемы передатчиков они практически все идентичны. колебательный контур и управляющий элемент. кодер на две команды я то уже сделал на NE555

Ну это как посмотреть))

На первой странице передатчик ЧМ, а для сверхрегенератора лучше использовать АМ. ))

mixon46 писал(а):. Сегодня как раз заехал купил кварц 27.120 Мгц. Частота на 120 кгц больше но это не критично.

Как раз это именно то, что нужно- у нас именно 27,12 МГц и является "разрешенной", "импортная" частота- 27, 125 МГц, но "в разговоре" просто говорят 27 мегагерц.. Ещё так же для радиоуправления используют частоты 28,0~28,2 МГц
http://skyflex.air.ru/pages/glider/gl026.shtml