Форум РадиоКот

Здравствуйте уважаемые форумчане, достался мне усилитель Амфитон АI-01-2У со сгоревшими выходами и резисторами в одном канале, после восстановления и замены кондёров выяснилось, что он как то, так скажем "мылит" басы, какой то бас получается не четкий, не упругий что ли.....
ни где не могу найти как поправить бас на этом усилителе, сразу напишу, всё хочу оставить максимально близким к оригиналу, без глобальных изменений схем и без их замены, читал предложения по замене тембр блока, будем считать что меня это предложение не устраивает
выхода у него 818/19Г, может на металле лучше звучать будет, может где ещё чего поменять надо
заранее спасибо за ответ

Берется звуковой генератор, нагрузка 4ом или сколько там у него и осциллограф. Смотрим что там на частотах от 20 до 200Гц - спад, искажения??? Если ничего этого нет то

GreyGod писал(а):так скажем "мылит" басы, какой то бас получается не четкий, не упругий что ли.

плод вашего воображения или дрянная АС.
А если таки есть - начинаем устранять неисправность. Бездумные замены ВСЕГОПОДРЯД по советам безграмотных Гуру-звуколожцев приведут к неминуемой порче аппарата.

Вообще, наиболее вероятная причина - потеря ёмкости у конденсаторов, остаётся только найти, какие именно требуют замены. По питанию рекомендую увеличить ёмкость до максимально доступной - это здорово улучшит звучание НЧ...

При потери емкости конденсаторов бас отсутствует обычно. А тут есть но

GreyGod писал(а):"мылит" басы, какой то бас получается не четкий, не упругий

Опять же

GreyGod писал(а):после восстановления и замены кондёров

А я что, зря написал о "максимально возможной ёмкости"? Там изначально величина ёмкости конденсаторов фильтра питания занижена в несколько раз! (как и в большинстве других усилителей того периода...) К сожалению, многие, заменяя сдохшие и не очень конденсаторы - ставят тот же номинал, не учитывая, что те же фильтры питания ставились из компромисса габаритов и ёмкости, нынче же конденсаторы компактнее, и их ёмкость можно увеличить без особых хлопот...

Можно конечно увеличить но не чрезмерно, плавного старта там нет, а мост дохлый 3А.

Вполне убедительно проконтролировать линейность усилителя можно с помощью звуковой карты компьютера.
Понадобится эквивалент нагрузки (4 или 8Ω в зависимости от сопротивления используемых АС) мощный резистор.

И собрать делитель (во избежании повреждений звуковой карты).

SpectraLAB или Visual Analyser покажут АЧХ в реальном времени, RMAA сформирует вменяемый отчёт.
За одно можно полюбопытствовать, как работают регуляторы тембра и что там с прочими делами...

Скажем так, акустика Амфитон 25АС-027.... и с усь Корвет 100у-068, у него бас нормальный, четкий и резкий, но на амфитоне увы...
кондеры проходные все заменены, а по питалову были проверены и впаяны дополнительные
осцилограф пока не у меня, как то без него обойтись можно
и вопрос:"Может в фильтре НЧ - блок тембров чего накрутить надо?

Добавлено after 1 minute 37 seconds:

kentgaryk писал(а): а мост дохлый 3А.

мос заменён на 10 апмпер

Добавлено after 4 minutes 39 seconds:

-serg- писал(а):Вполне убедительно проконтролировать линейность усилителя можно с помощью звуковой карты компьютера.
Понадобится эквивалент нагрузки (4 или 8Ω в зависимости от сопротивления используемых АС) мощный резистор.

И собрать делитель (во избежании повреждений звуковой карты).

SpectraLAB или Visual Analyser покажут АЧХ в реальном времени, RMAA сформирует вменяемый отчёт.
За одно можно полюбопытствовать, как работают регуляторы тембра и что там с прочими делами...

можно подробней

GreyGod писал(а):кондеры проходные все заменены

В усилителях НЧ не используются проходные конденсаторы Конденсатор например шунтирующий эмиттерный резистор не менее "проходной" чем все остальные. Я писал уже, что надо снять АЧХ в районе 20-200Гц, а не производить замены всего что меняется и кручение всего что крутится.

GreyGod писал(а):Здравствуйте уважаемые форумчане, достался мне усилитель Амфитон АI-01-2У со сгоревшими выходами и резисторами в одном канале, после восстановления и замены кондёров выяснилось, что он как то, так скажем "мылит" басы, какой то бас получается не четкий, не упругий что ли.....

..как можно быстрее продайте это недоразумение на авито или еще где - избавите себя от гимора...

GreyGod писал(а):выхода у него 818/19Г, может на металле лучше звучать будет

..не будет - с какого это перепугу..?

GreyGod писал(а):может где ещё чего поменять надо

...там ВСЕ менять надо...начиная с преда...он самый убогий, поскоку обсирает весь усилитель, который тоже не айс, но его можно пролечить относительно малой кровью...

...причем что характерно - относительно неплохие детальки для того времени руками конструкторов превращены в кучу дерьма..

Хотите себе истчо немного секаса - проверьте в преде электролиты в сигнальных цепях...

kentgaryk писал(а): В усилителях НЧ не используются проходные конденсаторы

это разве не проходные кондёры???
может я гоню

GreyGod писал(а):может я гоню

..однозначно..

GreyGod писал(а):это разве не проходные кондёры???

...нет..это - разделительные...разницу улавливаете..?..кстати, проверить и поменять при необходимости будет не лишне..

..хотите аудиофильский подход - поставьте WIMA той же емкости, по 150р за штуку,тут уж гарантия, ога,... ..комплект на оба канала обойдется в несколько раз дороже реальной стоимости амфитона

ssc писал(а):..как можно быстрее продайте это недоразумение на авито или еще где - избавите себя от гимора...

хочу оставить его себе!!!

ssc писал(а):Хотите себе истчо немного секаса - проверьте в преде электролиты в сигнальных цепях...

GreyGod писал(а):кондеры проходные все заменены

все абсолютно электролиты заменены

GreyGod писал(а):хочу оставить его себе!!!

..да вы мазохист, батенька...там ценного только корпус...

ssc писал(а):

GreyGod писал(а):это разве не проходные кондёры???

...нет..это - разделительные...разницу улавливаете..?..кстати, проверить и поменять при необходимости будет не лишне..

да пофиг, пусть разделительные, заменены всё на Jamicon, которые в свою очередь промеряны при помощи Zmeter-2UI.exe


Добавлено after 2 minutes 31 second:
и вообще мы не много удалились от темы, я же не спрашиваю какие кондеры как называются и что мне лучше сделать с усилком...

Добавлено after 1 minute 19 seconds:
...точнее где его лучше продать

...тогда осциллограф в лапы, синус на вход и вперед...заодно узнаете много нового про этот амфитон..
...сорри, но другого нет - экстрасенсы в отпуске со вчерашнего дня...заодно и режимы проверите..

GreyGod писал(а):...точнее где его лучше продать

...это был бы самый правильный вопрос...но увы - он (в смысле Амфитон) уже настолько "прославился", что продать его трудно...

Кстати, для нормального звучания НЧ, нижняя граница воспроизводимых частот усилителя должна быть 3 - 5 герц! (и именно такова она у абсолютного большинства современных усилителей, импортных, к примеру... ) Так что ёмкости межкаскадных и прочих, влияющих на АЧХ, конденсаторов нужно увеличить раз в пять, а то и десять...

ssc писал(а):...тогда осциллограф в лапы, синус на вход и вперед...заодно узнаете много нового про этот амфитон..
...сорри, но другого нет - экстрасенсы в отпуске со вчерашнего дня...заодно и режимы проверите..

GreyGod писал(а):...точнее где его лучше продать

...это был бы самый правильный вопрос...но увы - он (в смысле Амфитон) уже настолько "прославился", что продать его трудно...

вы не поняли, я не собираюсь его продавать, просто совет был "продать", я как бы к примеру, что мы обсуждаем вместо чего

Добавлено after 1 minute 50 seconds:

As писал(а):Так что ёмкости межкаскадных и прочих, влияющих на АЧХ, конденсаторов нужно увеличить раз в пять, а то и десять...

позвольте уточню, это те которые, на рисунках выше, которые выделены красным?

ssc писал(а):тогда осциллограф в лапы, синус на вход и вперед

kentgaryk писал(а):Берется звуковой генератор, нагрузка 4ом или сколько там у него и осциллограф. Смотрим что там на частотах от 20 до 200Гц - спад, искажения???

два месяца назад было!

GreyGod что мы тут не так обсуждаем? и куда отклоняемся от темы?

GreyGod писал(а):позвольте уточню, это те которые, на рисунках выше, которые выделены красным?

...не поможет, если только электролит не дефектный, там емкость по дефолту примерно в полтора раза больше, чем то необходимо...единственное слабое место - это С2 на входе модуля УМ, его желательно увеличить раза в два и заменить на неполярный, лучше полимер...