Страница 1 из 1

Усилитель JLH для... наушников. Помогите!

Добавлено: Чт сен 15, 2016 20:44:34
Dr.Tr.
Сын с утра к отцу пришёл,
И спросила кроха:
А можно собрать усилитель JLH на 1-2 ватта на нагрузку в 8Ω? :music: :music: :music:

Нужна схема усилителя JLH для наушников. По возможности на КТ315/361 и на КТ3102 (как входной, их у меня много).
Говорю сразу, мне нравится страдать фигнёй :roll:

Имеется небольшой радиатор на Hz какой корпус, под П-шную серию походу. Если там есть особо мощный выходник, можно будет и его поставить. Радик небольшой, но площадь приличная.

Re: Усилитель JLH для... наушников. Помогите!

Добавлено: Чт сен 15, 2016 21:05:31
ибуки
можно,на выход BD139 поищите,а лучше 2sc5707.питание 12в,ток покоя 500...700ма
Изображение
резисторы R1R2 по 150ом,R3 переменный на 470ом
R10 увеличить до 200ом

Re: Усилитель JLH для... наушников. Помогите!

Добавлено: Чт ноя 17, 2016 18:02:11
Dr.Tr.
Как я понимаю, выход на резистор R28?
Антисоветский транзистор BC547 заменю (ну здравствуй Приднестровский портал радиолюбителей) на КТ315 (параметры ущербные, взять страшно примерно такие же).
Блин, начал искать BD139, автоматом полез в ячейку с железными П-шками, а потом долго думал, чего тут КТ-шек нет :facepalm: :))) . Короче, прикол страшный. Ни*** в своём загашнике не нашёл, придётся поставить КТ829Г (единственное, что нашлось, остальных просто нет). На размер пофиг, таскать с собой не собираюсь, просто хочется что-нибудь :idea: ламповое :idea: собрать. Вот просто нефиг делать.
Потом планирую увеличить мощность уся и поставить к нему темброблок. Стоп, в комнате муха, щас её поймаю, положу в морозилку и пойду писАть дальше...
Всё, поймал, муха сдохла, пишу дальше: темброблок пассивный, потому что мне вера не позволяет сложные схемы с настройкой делать чтоб меньше искажений было.
Блин, тема потихоньку переходит в оффтоп.

Re: Усилитель JLH для... наушников. Помогите!

Добавлено: Чт ноя 17, 2016 18:18:04
ssc
ибуки писал(а):можно,на выход BD139 поищите...
..не можно: во-первых, при токе 500мА h21э BD139 упадет ниже плинтуса, кроме того это 6Вт, сдохнут они к нехорошей маме...
Dr.Tr. писал(а):Вот просто нефиг делать.
Изображение
...играйся...воткнешь в эмиттер дифа ИТ 1мА, на 8 Ом получишь больше 2Вт (авось и прокачают твои КТ829Г 8 Ом, это как раз практически полный аналог), только придется смещение на входе дифа подобрать для симметрии клиппинга...
..З.Ы - ибуки, вложения не видно, перезалей на http://savepic.org, su умер и даже не пингуется...во всяком случае, в моей местности...

Re: Усилитель JLH для... наушников. Помогите!

Добавлено: Чт ноя 17, 2016 18:27:56
As
У меня собрано и работает два JLH c BD139 на выходе, для наушников и для "динамиков от телевизора"... :dont_know: Нормально всё работает, и даже греется не так сильно, ток покоя около 400 миллиампер... :)

Re: Усилитель JLH для... наушников. Помогите!

Добавлено: Чт ноя 17, 2016 18:39:05
ssc
As писал(а):У меня собрано и работает два JLH c BD139 на выходе, для наушников и для "динамиков от телевизора"... Нормально всё работает, и даже греется не так сильно, ток покоя около 400 миллиампер...
...что нормально - не верю...схему с номиналами ф студию...тут даже дарлингтонов с h21э 10тыр мало, иначе глубина ООС падает сумасшедше и первый полюс двигаетцо аж до 3 кило, а это уже не усилитель, а помойка...

Re: Усилитель JLH для... наушников. Помогите!

Добавлено: Чт ноя 17, 2016 20:15:58
As
Схема - классическая, номиналы смотреть надо - а разбирать неохота... :dont_know: Все выходные транзисторы - из одной партии, коэф.передачи 160 +5... :dont_know:

Re: Усилитель JLH для... наушников. Помогите!

Добавлено: Пт ноя 18, 2016 11:49:50
vlad5
Dr.Tr. писал(а):Нужна схема усилителя JLH для наушников.
Усилитель для наушников-предусилитель JHL HOOD 1969 с двухполярным питанием 12 В
http://mysku.ru/blog/ebay/41576.html

Усилитель для наушников Джона Л. Худа в классе А на базе клона китайского клона
http://datagor.ru/amplifiers/solid-stat ... sse-a.html

Усилитель JLH класса А для наушников
http://alex-jet.narod.ru/audio/amps/JLH ... e_Amp.html

Их есть у нас :))
Выбирайте.

Re: Усилитель JLH для... наушников. Помогите!

Добавлено: Пт ноя 18, 2016 12:10:17
ssc
..смотри, убьют аккаунт модераторы - реклама в тематических разделах не приветствуется... :)

..по ссылке
http://mysku.ru/blog/ebay/41576.html
..ушник - фигня полная...(остальные не смотрел)..

Изображение

..жалобы на дрейф постоянки с прогревом связаны
1)..с ТКН стабилитрона, использованного в качестве ИОН для смещения потенциала базы первого каскада (в сумме дрейф с учетом ТКН используемого стабилитрона оказавается больше, если бы был использован банальный делитель напряжения)... :)
2)..с ТКН диодов, использованных в качестве ИОН в источнике тока..
..при устранении указанных косяков дрейф можно свести к +/-50..100мВ...

..переходная вообще ниочем, склонность к возбуду, спасает только ФНЧ и цобель, выходное напряжение маленькое, THD просто огромный - в симуляторе около 0,3..0,5% (в железе будет еще хуже) , и это на нагрузке 16 Ом, есть не иллюзорная возможность спалить свои дорогие ухи - защита от постоянки обязательна...!!!..ну, а помимо неправильно впаянного электролита там еще пару схемотехнических глупостей...

..в общем, первую ссылку - ф топку...извините, но так уж получаетсо.. :dont_know:

Re: Усилитель JLH для... наушников. Помогите!

Добавлено: Пт ноя 18, 2016 13:39:59
vlad5
ssc писал(а):реклама в тематических разделах не приветствуется... :)
А в чем реклама то?
В том что ссылки не на радиокота???

Re: Усилитель JLH для... наушников. Помогите!

Добавлено: Пт ноя 18, 2016 14:11:58
ssc
vlad5 писал(а):В том что ссылки не на радиокота???
:)) :facepalm: ....типо шутко такой...

Re: Усилитель JLH для... наушников. Помогите!

Добавлено: Сб ноя 19, 2016 17:11:24
ssc
....

..вторая и третья ссылки - то же самое с теми же бедами..

Re: Усилитель JLH для... наушников. Помогите!

Добавлено: Сб ноя 19, 2016 19:51:56
Dr.Tr.
ssc писал(а):Изображение
Что-то номинал у С7 странный какой-то. Сто миллионов микрофарад это уже:
1. Измеряется в фарадах
2. Ставится ионистор, который тоже будет занимать довольно много места

Re: Усилитель JLH для... наушников. Помогите!

Добавлено: Сб ноя 19, 2016 20:03:25
ssc
Dr.Tr. писал(а):Что-то номинал у С7 странный какой-то
..никакой не странный - миллифарады... :)))
Dr.Tr. писал(а):Ставится ионистор, который тоже будет занимать довольно много места
..ничего не ставится - конденсатор необходим для отключения общей ООС по переменному току при моделировании для анализа ЛАФЧХ, в реальной конструкции он не только не нужен, но даже вреден..кстати. R11 с нулевым сопротивлением также носит вспомогательную функцию - контроль коллекторного тока т-ра выходной ступени...

...З.Ы...я бы не рекомендовал эту хрень с ухами сопротивлением менее 16Ом, несмотря на то, что в принципе, она способна работать и с 8-и омными и даже 4-х омными ухами...причем, гораздо лучше приводимых тут налогов JLH, которые годны только на перевод деталей...минус - бОльший ток покоя (125...150мА)...плюс - примерно в два раза больший уровень насыщения...и последнее: питание обязательно должно быть стабилизированным...

Re: Усилитель JLH для... наушников. Помогите!

Добавлено: Сб ноя 19, 2016 22:36:56
EMiq
Использование конденсатора большой емкости для разрыва ОС при анализе стабильности с разомкнутой ОС не совсем корректно. Не учитываются местные ОС для коррекции усилителя. При этом ошибка расчета запаса по фазе может быть более 10 градусов ( и даже более 30 градусов, в зависимости от цепей местных ОС), что может стать критичным. Более корректна схема с индуктивностью и емкостью очень больших номиналов и генератором в цепи ОС. Подробнее в модели ниже. Запас по фазе смотрим на графике фазы и соотнесенном графике АЧХ по уровню 0дБ при АС анализе схемы. Такое включение корректно отображает характеристику с емкостями местных обратных связей и подтверждается анализом стабильности из МС11. Подобные решения есть в примерах Микрокап для анализа коррекции импульсных источников питания у Кристофа Бассо.

Re: Усилитель JLH для... наушников. Помогите!

Добавлено: Сб ноя 19, 2016 23:01:16
ибуки
Вместо Q5 лучше мосфет маломощный поставить например zvp3306,у него напряжение смещения более 2в(у биполяра 0,6..0,7в) при таком напряжении токовому зеркалу уютнее))),если поменять проводимость всех транзисторов на противоположную а также полярность питания,то выбор полевика намного шире-bs170,2n7000,2n7002,zvn3306 и др,на выходе неплохо будет даже германий п605 работать(это для любителей германия),R9 при этом лучше уменьшить до 600...1000ом
И зачем такой Ку для 32ом наушников?я бы сделал делитель оос 10к/3,9к,а резисторы в эммитерах диффкаскада увеличил до 300ом,тк глубина общей оос увеличится,а еще лучще инвертирующее включение применить,тогда ИТ тока можно не ставить,входного сопротивления 3,9к с головой хватит

Re: Усилитель JLH для... наушников. Помогите!

Добавлено: Вс ноя 20, 2016 17:55:35
EMiq
От себя добавил в схему SSC выходной источник тока для повышения линейности выходного каскада на низкоомную нагрузку. Транзистор TIP122 аналог КТ829А.

Re: Усилитель JLH для... наушников. Помогите!

Добавлено: Пн ноя 21, 2016 14:10:11
ssc
EMiq писал(а):Использование конденсатора большой емкости для разрыва ОС при анализе стабильности с разомкнутой ОС не совсем корректно. Не учитываются местные ОС для коррекции усилителя. При этом ошибка расчета запаса по фазе может быть более 10 градусов..
..вы не совсем прАвы..или не правЫ... :) ...местные ООС как раз учитываются, в качестве аргумЕнта (или аргУмента) могу привести график УМ по ТП Лина, где УН охвачен местной ООС...хорошо видно не только реакцию на изменение глубины ООС, но так же и параметры каскада УН, в частности, уменьшение его выходного сопртивления, что косвенно отражается в увеличении частоты первого полюса из-за ускорения разрядки диффузионных емкостей через выходное сопротивление этого каскада...сейчас ну просто лень вставлять... :sleep:
EMiq писал(а):Более корректна схема с индуктивностью и емкостью очень больших номиналов и генератором в цепи ОС. Подробнее в модели ниже.
..ну вот опять вы шутите... :) ...так тоже можно, но о корректности снятия ЛАФЧХ тут, по большому счету, речи совсем нет, и даже не потому, что в цепь общей ООС вводится элемент с собственным импедансом, и даже не потому, что ФВЧ имеет конечную частоту среза, и даже не потому, что не учитывается тот факт, что импеданс ООС и входа (со стороны источника сигнала) различны и, кроме того, на вход (со стороны источника сигнала) действует еще и параллельная ООС, которой он оказывается охвачен через внутреннее сопротивление источника сигнала...да много чего еще... :sleep:
..."- не читайте перед обедом советских газет .."
..."- так других ведь нет..."
..." - никаких не читайте.."
... :)
.................
...если хотите снять математически точную ЛАФЧХ, то вспомните свойства усилителя и сделайте это чисто математическим способом, без отключения общей ООС, так тоже можно, и результаты в этом случае будут наиболее полно соответствовать действительности..и, кстати, слабо отличаются от того варианта, как если бы ООС была отключена при помощи конденсатора большой емкости...
EMiq писал(а):От себя добавил в схему SSC выходной источник тока для повышения линейности выходного каскада на низкоомную нагрузку.
..я, конечно, полностью согласен с тем, что транзистор греть престижнее, чем резистор... :)..хотя, кстати, если с точки зрения трассировки ПП подойти к этому вопросу, то может быть, такой подход и обоснован - два транзюка, один из которых мелкий, и один из которых стоит на общем HS + мелкий резюк занимают места меньше, чем 5-и ваттный резистор.. :)

Re: Усилитель JLH для... наушников. Помогите!

Добавлено: Пн ноя 21, 2016 15:01:28
EMiq
Не согласен с Вашими доводами. Возьмите схему Шушурина, где местная ОС коррекции идёт с выхода УН на вход дифа. Или схему Вега109 и многих других, подобных. В них замыкание ОС конденсатором большой ёмкости на входе дифкаскада в принципе не верно, т.к. блокирует на землю данную местную ОС коррекции. Также, замыкание конденсатором входа дифа со стороны ОС не позволяет учитывать ёмкость коррекции параллельно резистору общей ОС с выхода усилителя. Можете это проверить сами. Разрыв с помощью индуктивности номиналом 1000 ГН и более и емкости более 1000 Ф, как я нарисовал в схеме ( импеданс чисто реактивный!) разрывает ОС по переменному току, не влияя на режимы по постоянному. Включение дополнительного генератора с нулевым внутренним сопротивлением через ёмкость более 1000 Ф. до цепи общей ОС позволяет снимать характеристику самой цепи ОС. При этом такое включение не шунтируется низкоомной нагрузкой выхода усилителя и благодаря большому коэффициенту деления на переменном токе в звуковом диапазоне частот цепи LC ( через нулевое сопротивление дополнительного генератора на землю) эффективно разрывает цепь общей ОС на переменном токе в модели. Результаты практически полностью совпадают с моделированием устойчивости и запасу по фазе по методу Stability Analysis в Микрокап 11. Похожая методика применяется и в LT Spice для оценки устойчивости и динамических характеристик импульсных преобразователей напряжения с ОС . Так же уже давно многими авторами разбирался вопрос о частоте первого полюса на разомкнутой АЧХ усилителя и его влиянии на динамические характеристики самого усилителя. Это домыслы, т.к этот полюс не связан напрямую со скоростью нарастания на выходе усилителя, которая как раз и является параметром условия динамической линейности. Жертвовать ради увеличения частоты полюса глубиной общей ОС на низких частотах не верно. Примеры рассуждения на эту тему, например, у Боба Корделла в книге по усилителям Bob Cordell - Designing Audio Power Amplifiers 2011. на стр.58 . Принимать же во внимание статью из журнала Радио о движениии полюсов АЧХ усилителя при подаче на вход импульса с бесконечным спектром и якобы размыкании (была такая статья) общей ООС на время действия фронта импульса - не имеет смысла, т.к. для корректного объяснения DIM искажений требуется учитывать условие динамической линейности усилителя и ограничивать спектр сигнала на входе.
P.S. Применение источника тока в качестве нагрузки выходного каскада дает по сравнению с резистивной максимум возможной неискаженной мощности на выходе при том же токе покоя. Резистор же конечно проще и надежнее.

Re: Усилитель JLH для... наушников. Помогите!

Добавлено: Пн дек 05, 2016 14:20:15
EMiq
Чуть подправил схему для снижения уровня гармоник и улучшения стабильности на емкостной нагрузке. Вот модель для Microcap11. Схему можно переделать на двуполярное питание и убрать выходной электролит, дающий искажения на низких частотах.