Страница 1 из 2

Выбор трансформатора для перемотки

Добавлено: Пт окт 07, 2016 09:30:34
Старик Хотабыч
Доброго времени суток. Пару дней назад возникла потребность в намотке трансформатора с вот такими характеристиками: сетевой, первичка - 220В, вторичка I - 24В; 2А, вторичка II - две обмотки по 10в (20 вольт со средней точкой).

Схема трансформатора:
payalstanbig.jpg
(12.48 КБ) 465 скачиваний
В намотке трансов, я - чайник, посему с "нуля" мотать как-то не хочется, по сему, буду искать донора для переделки, вот только не знаю, на какие размеры сердечника ориентироваться. Может быть подскажете что-нибуть из стандартных трансформаторов, в который все это дело влезет, как по мощности (прибл 62,5Вт, с учетом КПД) так и по размещению обмоток? Заранее спасибо.

Re: Выбор трансформатора для перемотки

Добавлено: Пт окт 07, 2016 09:44:35
сэм53
Подойдет любой транс с сечением сердечника 8-10 см.кв, лучше с готовой первичной обмоткой 220в, которая намотана первой.

Re: Выбор трансформатора для перемотки

Добавлено: Пт окт 07, 2016 10:55:58
goldmen8
Самый близкий к твоим параметрам заводской транс ТПП281 72Вт :beer:

Re: Выбор трансформатора для перемотки

Добавлено: Пт окт 07, 2016 11:56:31
Старик Хотабыч
goldmen8, да, на паяльнике мне сказали тоже самое. Осталось самое "простое" - найти такой на барахолке. Благодарю откликнувшихся! МЯУ!

Re: Выбор трансформатора для перемотки

Добавлено: Пт окт 07, 2016 16:19:17
kentgaryk
Старик Хотабыч писал(а):найти такой на барахолке.
На самом деле подойдет любой сетевой транс мощность. 60-100ВА А если еще вот с этим ознакомишься http://radiokot.ru/konkursCatDay2014/05/01.pdf то ващщще проблем не будет.

Re: Выбор трансформатора для перемотки

Добавлено: Пт окт 07, 2016 23:02:40
Старик Хотабыч
К моему глубокому сожалению, любой, даже 100-ватный не подойдет - не смотря на то, что габаритной мощности, даже с учетом КПД, хватит с головой, могут банально не поместиться обмотки.

Re: Выбор трансформатора для перемотки

Добавлено: Пт окт 07, 2016 23:21:01
Starichok51
Старик Хотабыч писал(а):даже 100-ватный не подойдет ... могут банально не поместиться обмотки.
представь себе ведро на 10 (100 Вт) литров.
тебе в это ведро нужно поместить 7 (70 Вт) литров.
а теперь расскажи нам, как 7 литров не сможет поместиться в ведре на 10 литров?

Re: Выбор трансформатора для перемотки

Добавлено: Пт окт 07, 2016 23:35:11
kentgaryk
:)))

Re: Выбор трансформатора для перемотки

Добавлено: Сб окт 08, 2016 08:58:18
Старик Хотабыч
А вот так!

Re: Выбор трансформатора для перемотки

Добавлено: Сб окт 08, 2016 09:07:27
kentgaryk
Я не считаю трансформаторы в софте, это настолько тривиально, что лень даже с окошками этими разбираться. Спец по трансформаторному софту Starichok51 он наверное скажет где ты накосячил.

Re: Выбор трансформатора для перемотки

Добавлено: Сб окт 08, 2016 09:23:48
Старик Хотабыч
kentgaryk а это, между прочим, его программа. В прочем ты наверняка прав, пусть он глянет. Если по приведенному сердечнику нужны подробности - дайте знать.

Re: Выбор трансформатора для перемотки

Добавлено: Сб окт 08, 2016 09:42:01
goldmen8
Железо выбрано габаритной мощности 42,73Вт, а вторичек хочешь запихнуть на 54Вт :dont_know:
СпойлерИзображение

Re: Выбор трансформатора для перемотки

Добавлено: Сб окт 08, 2016 09:59:14
Starichok51
а накосячено у обоих - большая толщина изоляции.
межслойную можно вообще ноль поставить, а межобмоточную не более 0,2. тогда 54 Ватта должно получиться.

Re: Выбор трансформатора для перемотки

Добавлено: Сб окт 08, 2016 10:32:13
goldmen8
Starichok51 писал(а):а накосячено ...
точно накосячил :facepalm: суббота ,утро однако :beer:
межслойная изоляция 0,2 тоже получается
СпойлерИзображение

Re: Выбор трансформатора для перемотки

Добавлено: Сб окт 08, 2016 12:07:39
Starichok51
и у такого, сравнительно маленького, транса плотность тока можно взять побольше, где-то до 4 А/мм2. тогда и мощность существенно увеличится.

точный прогноз заполнения окна (прогноз габаритной мощности) я сделать не могу.
на картинке видно, что еще осталось немного свободно места в окне (зеленая область). то есть, можно даже немного и больше получить мощность с этого железа.

Re: Выбор трансформатора для перемотки

Добавлено: Сб окт 08, 2016 13:44:28
Старик Хотабыч
Бес с ним, я достал ТПП280. Как считаете, он подойдет? По справочнику глядел - не совсем но вроде-бы подходит.

Re: Выбор трансформатора для перемотки

Добавлено: Сб окт 08, 2016 14:52:23
goldmen8
Старик Хотабыч писал(а):...не совсем но вроде-бы подходит
:tea: почти то что надо. А после транса что будет? Для чего трансформатор?

Re: Выбор трансформатора для перемотки

Добавлено: Сб окт 08, 2016 15:12:25
АлександрЛ
Старик Хотабыч писал(а):Бес с ним, я достал ТПП280. Как считаете, он подойдет?
Если смотреть ваши НЕПОЛНЫЕ исходные данные- то "не совсем подходит" - 24 вольта 2 амперв у вас не получается, получается только 25 вольт 1,6 ампера, и 2х10 вольт 1,6 ампера.
Если потребление по обмотке 2х10 вольт у вас меньше, чем 1,6 ампера, а нагрузка в 2 ампера по обмотке 24 вольта не "постоянная" а, "максимальная", то, скорее всего, пойдёт..

зы.. Вы же не написали, КУДА вам нужен этот трансформатор, только схему дали..

зызы.. (имхо) - и это действительно МОЁ мнение,основанное на собственном опыте:
Обычно для УНЧ берут трансформатор, мощность которого задают в пределах 1,1~1,5 мощности УНЧ, хотя, в то же время, УНЧ крайне редко работают с мощностью, равной его максимальной мощности, чаще бывают "пики" максимума, на самых громких звуках, а всё остальное время УНЧ "выдаёт" от 10 до 50% своих возможностей, поэтому трансформатор для питания УНЧ можно спокойно брать с мощностью, НИЖЕ, чем максимальная мощность УНЧ...

Такая же "система" может быть применена, например,для питания паяльника- его максимальный ток- 2 ампера (для Solomona, например) но эти 2 ампера потребляются "импульсами", а обычные "железные" трансформаторы спокойно переживают кратковременную перегрузку.

Правда, как я понял, то параметры "импортных" (китайских) трансформаторов указывается тоже с учётом этой моей "теории", поэтому, если китайский трансформатор, с указанной мощностью в, допустим, 20 ватт, "нагрузить" на эти 20 ватт- то он перегреется..
"зелёные" трансформаторы из серии ТН/ТА/ТАН/ТПП имеют ЧЕСТНУЮ мощность..

Re: Выбор трансформатора для перемотки

Добавлено: Сб окт 08, 2016 15:33:06
Старик Хотабыч
Будет самодельная паяльная станция. Паяльник на 24В, 48Вт. Схему прилагаю. Ссылка на статью - ниже.http://cxema.3dn.ru/publ/pajalnoe_oboru ... 51-1-0-154

Добавлено after 16 minutes 3 seconds:
Starichok51, есть маленькая просьба: не будете ли Вы так любезны высказать свое высокое мнение про эти два сакральнейших источника мудрости по расчету и перемотке трансформаторов? Заранее благодарен.

Re: Выбор трансформатора для перемотки

Добавлено: Сб окт 08, 2016 16:05:38
АлександрЛ
Старик Хотабыч писал(а):Будет самодельная паяльная станция. Паяльник на 24В, 48Вт. Схему прилагаю. .
(имхо) - схема зачем- то переусложнена, там можно спокойно выкинуть половину из этой части:
СпойлерИзображение
без потери функциональности..
Например, зачем нужен элемент DA4.1? Для того, чтобы "усиливать" сигнал в переменного резистора?
Зачем нужен DA3- ОУ с двухполярным питанием, когда можно применить вторую половинку от DA4?
Зачем нужен 555 таймер DA5, если и в "ключевом" режиме паяльник всё равно "держит" температуру?

(кстати,обратите внимание - в правой части на схеме "обрезаны" два соединения- +5 вольт должны поступать на вывод 8 и 4 DA5, а с вывод 3 DA5 должен соединяться с резистором R21 (который, в общем- то и не нужен)).
СпойлерИзображение
Двухполярное питание нужно только для индикатора 572ПВ2, но, в общем- то, есть варианты как организовать отрицательное питание для АЦП не используя двухполярное питание.
(имхо) - вам вполне хватит ТПП280- он 72 ватта, по обмоткам 2х10 вольт потребление- мизерное, а по обмотке 24 вольта- "импульсами"- среднее потребление будет меньше максимального.

Вот, например, обсуждение подобной ПС, но с более простой схемой:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=98628