Форум РадиоКот

Про индуктивность катушки и ее расчет сказано много, много программ для этого создано.

а как быть с собственным резонансом катушки, дросселя

вот например тот же детекторный приемник без контура с настройкой одним только вариометром, как частоту настройки определить?

или же пишут в западных схемах RFC (radio frequency choke) радиочастотный дроссель, как его подбирать?

Stierlitz писал(а):Про индуктивность катушки и ее расчет сказано много, много программ для этого создано.
а как быть с собственным резонансом катушки, дросселя

А никак с ним не быть. Надо знать о явлении и учитывать его.

Stierlitz писал(а):вот например тот же детекторный приемник без контура с настройкой одним только вариометром, как частоту настройки определить?

Измерить. Для чего иметь генератор сигналов соответствующего диапазона.

Stierlitz писал(а):или же пишут в западных схемах RFC (radio frequency choke) радиочастотный дроссель, как его подбирать?

Если в даташитах указана резонансная частота (или диапазон частот), то применять этот дроссель следует на частотах ниже резонансной, хотя бы в пять-десять раз. При этом иметь в виду, что полное сопротивление дросселя по мере подхода к резонансу будет снижаться из-за влияния этой ёмкости.

PS. Конденсаторы тоже имеют собственную индуктивность и, соответственно, резонанс. В отличие от дросселей, там получается последовательный контур, а не параллельный, и полное сопротивление при резонансе, наоборот, увеличивается. Это имеет значение для блокировочных конденсаторов.

Stierlitz писал(а):вот например тот же детекторный приемник без контура с настройкой одним только вариометром, как частоту настройки определить?

Имеется в виду детекторный приемник на ДВ и СВ, где длина антенны меньше четверти волны, а значит она имеет емкостной характер?
Так в подобном приемнике частота настройки контура, это индуктивность катушки, а основная доля емкости в контуре, это емкость антенны.
На форуме это уже обсуждали.
Почитать можно здесь.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p1748488

aen писал(а):Самый качественный детекторный приемник это как раз без конденсатора. Емкостью в контуре будет являться только емкость самой антенны. Емкость антенны примерно равна 5 пф на каждый метр.
И желательно катушку больше размером и намотанной толстым проводом. Такой детекторный приемник будет самый хороший.

Спойлер

Связь с детектором лучше сделать через отвод.
По такому принципу сделан самый известный приемник Шапошникова.
О нем в данной теме писали.

Спойлер

_______

Stierlitz писал(а):Как быть с собственным резонансом катушки, дросселя?

Про дроссели на форуме уже тоже писали.
Вот хотя бы здесь читать начиная с этого поста.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p1675050

aen писал(а):Теперь смотрим на его дроссели(на картинке тоже красным обвел).....
..... Вот еще выдержка из книжки про дроссели...

Это там же ниже.

RA3WSI писал(а):Хоть и про дроссель в УМ на КВ.Но всёж.
О нерабочих участках дросселя...

а вот в таком передатчике (искровой) http://earlyradiohistory.us/1916am.htm

Loading Coil подбирается по принципу:
"Самый качественный детекторный приемник это как раз без конденсатора. Емкостью в контуре будет являться только емкость самой антенны. Емкость антенны примерно равна 5 пф на каждый метр.
И желательно катушку больше размером и намотанной толстым проводом. Такой детекторный приемник будет самый хороший."
??

Stierlitz писал(а):Самый качественный детекторный приемник...

Качественный по какому параметру? Я вот, например, знаю два таких: избирательность, чувствительность. И они до определённой степени друг друга исключают. Назовите конкретные величины, которые вы хотите получить или оптимизировать.

Попробую по другому спросить

В таком передатчике катушка и антенна создают последовательный колебательный контур? Который предположительно настраивается очень условно на частоту, а скорее на диапазон

Stierlitz писал(а):В таком передатчике катушка и антенна создают последовательный колебательный контур? Который предположительно настраивается очень условно на частоту?

Вот например в случае штыревой антенны длиной λ/4 и не только в этом случае.



Также удлинять антенну можно емкостью на внешнем конце антенны и настраивать в резонанс.



Также "удлиняющая катушка" и само полотно антенны могут быть единым целым, как это делается в так называемой спиральной антенне "резинка" и её тоже настраивают в резонанс изменением параметров спирали.

если индуктивность набирается из отдельных, конструктивно, дросселей, то все побочные явления в виде собственного резонанса и паразитной емкости у каждого отдельного дросселя остаются свои, а индуктивность тем не менее складывается и реактивное сопротивление тоже?

[uquote="Stierlitz",url="/forum/viewtopic.php?p=3180449#p3180449"]если индуктивность набирается из отдельных, конструктивно[/uquote]Индуктивности складываются, а емкости каждой секции включаются последовательно. Поэтому собственная емкость такой секционированной катушки меньше, чем у намотанной в одну секцию. У секционированной катушки емкости каждой секции включаются последовательно.
Вот на форуме обсуждали.

Денис писал(а):К сожалению с катушками как всегда все немного сложнее. Во первых катушка в данном случае должна иметь маленькую паразитную емкость, иначе заметного сдвига частоты добиться не удается.
Что бы выполнялось это условие катушку можно намотать секциями. У меня она состоит из пяти секций по 15 витков.

Что бы еще сильнее уменьшить собственную ёмкость катушки(дросселя) иногда делают прогрессивную намотку и даже конусные каркасы для катушки.
В основном с этой проблемой сталкивались при изготовлении анодных дросселей широкополосных ламповых передатчиков, поэтому в настоящее время особого практического применения не имеют.
Если только для Тесла-строителей. Там собственная емкость катушки тоже играет большую роль.

интересует именно анодный дроссель лампового приёмника
т.о. имеет смысл "в начало" со стороны анода, ставить секцию с меньшей индуктивностьюи меньшей собственной емкостью, а далее постепенно увеличивать и например припаять со стороны анодной батарей дроссель подавления помех со включенными последовательно катушками.

до сих пор делал так: брал кольцо с начальной проницаемостью 6000 типа 40х20х12 и тонким проводом от дросселя на 100ма (дроссель как катушку для намотки использовал) производил нерегулярную намотку (витки мало пересекаются) в конце дроссель подавления помех с последовательными катушками и вроде работает, но

появились идеи по миниатюризации анодного НЧ дросселя:

взял мелкие кольца с внешним диаметром порядка 10мм из материала t38 (начальная проницаемость 10000) и попробовал намотать до приемлемого заполнения, получилось, что на 6...7 колец, первое буквально с десятком витков, можно набрать под 400 мГн, что уже радует. испытания в аппаратуре еще не проводил.