Страница 1 из 1

True RMS приборы показывают непонятные значения.

Добавлено: Вт янв 31, 2017 17:52:55
kao234
Есть осциллограф Owon XDS3102, токовые клещи True RMS CEM DT-3368

Решил, для эксперимента, измерить напряжение на выходе диммера и сравнить с обычными мультиметрами. Установил выходной сигнал диммера в 50% - и осциллограф и true RMS клещи показывают напряжение примерно 169 Вольт. Обычный мультиметр примерно 130 Вольт.

Осциллограммы:
1. Полная синусоида без диммера. RMS 235 Вольт, амплитудное ~330 Вольт:
Изображение

2. Наполовину срезанная синусоида диммером RMS напряжение 169 Вольт:
Изображение

3. 35% на выходе диммера. RMS напряжение 115 Вольт:
Изображение


Вопрос - почему при обрезанной наполовину синусоиде напряжение не равно половине действующего напряжения сети? Измеряет ли осциллограф True RMS? Может ни осциллограф, ни китайские клещи в режиме измерения напряжение не True RMS?


P.S. После экспериментов от сети, подключил в выходу ИБП с двойным преобразованием и отличной выходной синусоидой - результат примерно тот же.

Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.

Добавлено: Вт янв 31, 2017 19:11:10
manowar
считай действующее напряжение через мощность.
срезал половину периода-мощность на нагрузке упала в два раза.
при том же сопротивлении нагрузки, действующее напряжение - в квадратный корень из 2.
вопросы?

Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.

Добавлено: Вт янв 31, 2017 20:10:21
kao234
manowar писал(а):считай действующее напряжение через мощность.
срезал половину периода-мощность на нагрузке упала в два раза.
при том же сопротивлении нагрузки, действующее напряжение - в квадратный корень из 2.
вопросы?
Спасибо за ответ! Все встало на свои места.

Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.

Добавлено: Ср фев 01, 2017 19:49:31
GARMIN
.

Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.

Добавлено: Вс фев 05, 2017 22:48:57
kao234

Сравнение обычных и TRUE RMS мультиметров

Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.

Добавлено: Пт фев 10, 2017 14:31:36
kentgaryk
Измерение True RMS напряжения произвольной формы - маловостребованая в повседневной жизни функция прибора. Это маркетинговый ход. Покупать эти приборы не стоит и рекламировать тоже.

Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.

Добавлено: Пт фев 10, 2017 17:58:14
AndTer
А как не покупать если многие приборы имеют TrueRMS?
Или имеется ввиду не покупать ради TrueRMS? Так разве кто покупает по наличию такой возможности?

Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.

Добавлено: Пт фев 10, 2017 18:40:19
kentgaryk
AndTer писал(а):не покупать ради TrueRMS
Именно это и имеется ввиду. Более того те два прибора которые типа...ну так себе, ну прошлый век :wink: , уверенно измеряют переменное напряжение (синусоидальное) с частотой до 20000Гц при погрешности до 10%. Все эти True RMS приблуды обычно мерят до 500-1000Гц и все. То есть предназначены для измерений в сети 50-60-400Гц.
Они безусловно очень полезны электрику по ремонту муфельных электропечей с тиристорным управлением. А вот радиолюбителю да и радиоинженеру они ни к чему. И ролик этот чисто рекламный.

Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.

Добавлено: Сб фев 11, 2017 00:04:17
pantelei4
kentgaryk писал(а): Они безусловно очень полезны электрику по ремонту муфельных электропечей с тиристорным управлением. А вот радиолюбителю да и радиоинженеру они ни к чему. И ролик этот чисто рекламный.
Без трю, не измерить нормально ни сеть, ни реальный ток потребления современных приблуд с импульсным питанием.

Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.

Добавлено: Сб фев 11, 2017 00:14:14
kentgaryk
А это надо непременно с высокой точностью мерить? А тангенс фи? А косинус фи? А угол отсечки сетевого выпрямителя в твоем компе? pantelei4 и не зная всего этого ты можешь спокойно жить? Удовлетворившись простым ТРЮ :facepalm: :shock: :)))

Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.

Добавлено: Вс фев 12, 2017 00:18:51
Oleg10011001
kentgaryk писал(а):
AndTer писал(а):не покупать ради TrueRMS
Именно это и имеется ввиду. Более того те два прибора которые типа...ну так себе, ну прошлый век :wink: , уверенно измеряют переменное напряжение (синусоидальное) с частотой до 20000Гц при погрешности до 10%. Все эти True RMS приблуды обычно мерят до 500-1000Гц и все. То есть предназначены для измерений в сети 50-60-400Гц.
У популярного Uni-T UT61E TrueRMS работает в диапазоне до 10Khz.
kentgaryk писал(а):Они безусловно очень полезны электрику по ремонту муфельных электропечей с тиристорным управлением. А вот радиолюбителю да и радиоинженеру они ни к чему. И ролик этот чисто рекламный.
Наверное все же TrueRMS полезна везде, где форма переменного напряжения отличается от идеальной синусоиды; даже в бытовой розетке может быть не чистая синусоида. Как например без TrueRMS-мультиметра (все же осциллограф имеют далеко не все) померить напряжение выдаваемое бесперебойником перешедшим на батарейное питание, у него же там зачастую совсем не синусоида на выходе? Вроде как еще и при работе со стабилизаторами напряжения мультиметр с TrueRMS будет совсем не лишним.

Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.

Добавлено: Вс фев 12, 2017 00:46:06
kentgaryk
Oleg10011001 писал(а):У популярного Uni-T UT61E TrueRMS работает в диапазоне до 10Khz.
Проверял? :wink:
Oleg10011001 писал(а):померить напряжение выдаваемое бесперебойником перешедшим на батарейное питание
Если он таки питает муфельную печь то да, а вот если БП компьютера то важна амплитуда, а на трю вообще насрать.

Кстати для современных девайсов работающих от сети, включая лампочки не накаливания тоже важна амплитуда. Исключение лампочки накаливания, утюги и чайники.

Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.

Добавлено: Вс фев 12, 2017 06:17:41
Oleg10011001
kentgaryk писал(а):
Oleg10011001 писал(а):У популярного Uni-T UT61E TrueRMS работает в диапазоне до 10Khz.
Проверял? :wink:
Это значение указано в его спецификации. С частотами до 1kHz работают более младшие и соответственно более дешевые модели серии UT61 имеющие TrueRMS. Проверить пока не могу, т.к. не на чем.

Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.

Добавлено: Вс фев 12, 2017 11:05:39
kentgaryk
У меня HP890CN мерит до 1500Гц