Страница 1 из 2

Инвертор для саба на IR2153 горит полевик

Добавлено: Вт фев 14, 2017 23:33:36
Mahadev
Привет люди!
Собираю преобразователь 12 - +-35в. для TDA7294.
Вылетает ключ одного и того-же плеча. Трансформатор - колечко феррит нм2000 40х25х20, 8 витков жгутом из шести жил по 0.8мм равномерно намотал, по три с краёв спаял и шесть центральных - коса, на вторичке намотал 4 витка желтым проводом от ATX и припаял лампочку 12в.
Ирки все проверил на стенде - рабочие, ключи с али 44 и 3205 N-канальные горят - подумал фуфло китайское, нашел оригинальные в закромах irfz44n фирмы IR, на транзистор-тестере проверил - все как по даташиту - таже ситуация - один ключик сгорел.
Тестировал от акб бесперебойника, он почти новый, на выходе 12.65в. Схему как собирал - прикрепил.

Re: Инвертор для саба на IR2153 горит полевик

Добавлено: Ср фев 15, 2017 07:20:29
mickbell
Нахрена в таком включении бутстрепная цепочка? Работать она всё равно не будет, да и ни к чему здесь.
Мосфеты нарисованы совершенно невообразимым образом. Где сток, где исток? В девайс-то хотя бы верно запаяны?
Где блокировка по питанию? Если таковой считать "бутстрепный" конденсатор (который здесь ни хрена не бутстрепный), то диод надо убирать.
Но это всё (кроме неправильной запайки транзисторов) вряд ли влияет на выгорание. Который мосфет горит?
Последний вопрос: а почему бы не собрать схему как полагается, по даташиту на 2153? Такое включение всё же нестандартное, б-гопротивное. :))
Если оставлять, как есть, то к средней точке трансформатора - блокировку.

Re: Инвертор для саба на IR2153 горит полевик

Добавлено: Ср фев 15, 2017 08:26:44
Mahadev
Поясните пожалуиста, что такое блокировка.
Транзисторы оба N-канальные, горит нижний на 5-том выводе. Стоки (Drain) подключены к крайним точкам транса, истоки (Source) на землю.

Re: Инвертор для саба на IR2153 горит полевик

Добавлено: Ср фев 15, 2017 08:51:21
mickbell
Блокировочный конденсатор по питанию: один вывод на питании, другой на общем. Что такое бутстреп, объяснять, как я понимаю, не надо. :-)

Re: Инвертор для саба на IR2153 горит полевик

Добавлено: Ср фев 15, 2017 15:01:37
Mahadev
Вот в этой идентичной схеме нижний полевик истоком подключен к трансу, и так и так правильно?

Re: Инвертор для саба на IR2153 горит полевик

Добавлено: Ср фев 15, 2017 15:21:21
mickbell
Что это за мерзость????? Откуда??? Потом, зачем включать транзисторы пушпулом, когда микросхема делалась для полумоста? Полумост и делайте. (Это, кстати, не пушпул, а чёрт-те что.)

Re: Инвертор для саба на IR2153 горит полевик

Добавлено: Ср фев 15, 2017 16:19:09
Enman
Схема как схема...)))...не хуже многих других....)))

Re: Инвертор для саба на IR2153 горит полевик

Добавлено: Ср фев 15, 2017 16:46:14
mickbell
Совсем другое дело. Собственно, как я понимаю, ТС именно такую и делает. А она горит.

Re: Инвертор для саба на IR2153 горит полевик

Добавлено: Ср фев 15, 2017 18:16:59
Mahadev
Именно, только кондер который на 2200 не ставил и электролит по питанию микры.
Да, и если не прав - поправьте, во всех случаях стоят пары N-канальные?

Re: Инвертор для саба на IR2153 горит полевик

Добавлено: Ср фев 15, 2017 19:55:15
mickbell
Mahadev писал(а):Именно, только кондер который на 2200 не ставил и электролит по питанию микры.
А надо, я говорил про блокировку.
Mahadev писал(а):Да, и если не прав - поправьте, во всех случаях стоят пары N-канальные?
Да, во всех N-канальные. По идее, в этой схеме дохнуть они не должны. Разве что если в трансформаторе витковое замыкание.

Re: Инвертор для саба на IR2153 горит полевик

Добавлено: Ср фев 15, 2017 20:49:55
Mahadev
Ну вот уже тоже думаю про косяк в трансформаторе, хотя, перед тем как намотать пересмотрел/перечитал кучу видео и статей, вообщем долго готовился. все не спеша делал. Мне понравилось как на канале zxDTSxz дядька рассказывает об этом очень просто и понятно(https://www.youtube.com/watch?v=rQ1WS_E2NK8) на 17-той минуте, я уделил этому очень много внимания. Единственное - программой расчета не пользовался, но судя по многочисленным статьям по этой теме идет от 4+4 до 8+8 в среднем в первичке жгутом от двух до десяти жил диаметром от 0.6 до 0.8 в среднем, а у меня напомню проводом 0.8 жгутом из шести жил намотано восемь витков, затем развел по три с краев а середину скрутил, все звонил при фазировке, хотя виток к витку там и звонить не нужно, сточены грани, изоляция - вообщем все по феншую, для себя все-таки. Не знаю, вроде схема простая и у всех все работает

Несколько вопросов в процессе появилось.
Описанный мной транс в теории работать должен? и какие последствия при включении без нагрузки или вторички?
Известно из даташита что в DIP корпусе диод не нужен, однако некоторые ставят, некоторые 1 и 8 вывод закорачивают а некоторые делают как в даташите, запутался.

Вдохновился я к стати темой автора Ака Касьян
http://xn----7sbbil6bsrpx.xn--p1ai/sver ... eniya.html

Re: Инвертор для саба на IR2153 горит полевик

Добавлено: Чт фев 16, 2017 08:06:13
mickbell
Mahadev писал(а):у меня напомню проводом 0.8 жгутом из шести жил намотано восемь витков, затем развел по три с краев а середину скрутил, все звонил при фазировке
То есть, если я правильно понял, к началам обмотки вы подключили стоки мосфетов, а концы - к источнику? Если так, то вот она, причина. Одну из двух половин первичной обмотки надо перевернуть. То есть начало одной полуобмотки соединяется с концом другой и туда подаётся питание, а на стоки должны идти разные выводы: к одному начало обмотки, к другому конец.
Mahadev писал(а):Известно из даташита что в DIP корпусе диод не нужен, однако некоторые ставят, некоторые 1 и 8 вывод закорачивают а некоторые делают как в даташите, запутался.
В даташите схема совершенно другая!!! Если хотите заниматься электроникой, развивайте внимательность. Там, в даташите, мосфеты соединяются последовательно, исток верхнего со стоком нижнего, и с этой точки снимается выходной сигнал. Верхний мосфет получается "плавающим", не соединённым с общим, поэтому его драйвер запитывается от так называемого бутстрепного конденсатора, который "плавает" вместе с выходным сигналом, заряжаясь при выдаваемом нуле (для этого и нужен тот диод) и разряжаясь в драйвер (тем самым питая его) при высоком выходе. В этой схеме оба мосфета истоками на общем, драйвер верхнего никуда не плавает и диод ему для питания не нужен.

Re: Инвертор для саба на IR2153 горит полевик

Добавлено: Чт фев 16, 2017 08:32:30
Mahadev
У меня вобщем вот так. Проверьте.
Стоки подключены к краям которые он держит, ну а оставшиеся провода по середине - в косу.

Re: Инвертор для саба на IR2153 горит полевик

Добавлено: Чт фев 16, 2017 08:40:49
mickbell
Ага, неправильно.
Ещё один момент, ранее мной пропущенный.
Mahadev писал(а):Известно из даташита что в DIP корпусе диод не нужен
При чём тут корпус? Микросхема IR2153D этот диод имеет у себя внутри, а IR2153 без буквы D его не имеет.

Re: Инвертор для саба на IR2153 горит полевик

Добавлено: Чт фев 16, 2017 08:48:43
Mahadev
То есть получается по картинке надо стоки подключить к выводам слева, а правые выводы скрутить? Ну или наоборот.

Re: Инвертор для саба на IR2153 горит полевик

Добавлено: Чт фев 16, 2017 08:51:19
mickbell
Теперь уже я запутался, что там у вас с чем соединено. Предлагаю на фото перенумеровать выводы: написать 1, 2, 3, 4, а я скажу, что с чем надо соединить.

Re: Инвертор для саба на IR2153 горит полевик

Добавлено: Чт фев 16, 2017 08:55:22
Mahadev
У меня - 2,3 - стоки, 1,4 - коса.
То есть 2 и 4 - одна обмотка а 1 и 3 - вторая.

Re: Инвертор для саба на IR2153 горит полевик

Добавлено: Чт фев 16, 2017 09:02:49
mickbell
Тогда всё правильно, так и должно быть. Как бы измерить индуктивность полученного... Вдруг недостаточно.
Что ещё можно сделать... Даже не знаю. Попробуйте, что ли, вместо обмоток подключить 12-вольтовые лампочки, которые ставят в габариты, 5 ватт, и посмотрите, что будет.

Re: Инвертор для саба на IR2153 горит полевик

Добавлено: Чт фев 16, 2017 09:17:35
Mahadev
Транзистор-тестер показывает по 0.36мг в плече и 1.7мг 0.2 Ома по краям.

Re: Инвертор для саба на IR2153 горит полевик

Добавлено: Чт фев 16, 2017 09:23:21
mickbell
На 66 кГц по 150 Ом реактивного сопротивления. Нормально. Всё-таки попробуйте туда лампочки сунуть. Ещё бы осциллографом глянуть, что там, на стоках, делается... Или хотя бы сравните яркость лампочек.