Инвертор для саба на IR2153 горит полевик

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2016 03:05:49
Откуда: Челябинск

Сообщение Mahadev »

Привет люди!
Собираю преобразователь 12 - +-35в. для TDA7294.
Вылетает ключ одного и того-же плеча. Трансформатор - колечко феррит нм2000 40х25х20, 8 витков жгутом из шести жил по 0.8мм равномерно намотал, по три с краёв спаял и шесть центральных - коса, на вторичке намотал 4 витка желтым проводом от ATX и припаял лампочку 12в.
Ирки все проверил на стенде - рабочие, ключи с али 44 и 3205 N-канальные горят - подумал фуфло китайское, нашел оригинальные в закромах irfz44n фирмы IR, на транзистор-тестере проверил - все как по даташиту - таже ситуация - один ключик сгорел.
Тестировал от акб бесперебойника, он почти новый, на выходе 12.65в. Схему как собирал - прикрепил.
Вложения
36384075.jpg
(62.03 КБ) 564 скачивания
Последний раз редактировалось Mahadev Ср фев 15, 2017 08:28:06, всего редактировалось 1 раз.
Ишавасьям идам сарвам
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16548
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Нахрена в таком включении бутстрепная цепочка? Работать она всё равно не будет, да и ни к чему здесь.
Мосфеты нарисованы совершенно невообразимым образом. Где сток, где исток? В девайс-то хотя бы верно запаяны?
Где блокировка по питанию? Если таковой считать "бутстрепный" конденсатор (который здесь ни хрена не бутстрепный), то диод надо убирать.
Но это всё (кроме неправильной запайки транзисторов) вряд ли влияет на выгорание. Который мосфет горит?
Последний вопрос: а почему бы не собрать схему как полагается, по даташиту на 2153? Такое включение всё же нестандартное, б-гопротивное. :))
Если оставлять, как есть, то к средней точке трансформатора - блокировку.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2016 03:05:49
Откуда: Челябинск

Сообщение Mahadev »

Поясните пожалуиста, что такое блокировка.
Транзисторы оба N-канальные, горит нижний на 5-том выводе. Стоки (Drain) подключены к крайним точкам транса, истоки (Source) на землю.
Ишавасьям идам сарвам
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16548
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Блокировочный конденсатор по питанию: один вывод на питании, другой на общем. Что такое бутстреп, объяснять, как я понимаю, не надо. :-)
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2016 03:05:49
Откуда: Челябинск

Сообщение Mahadev »

Вот в этой идентичной схеме нижний полевик истоком подключен к трансу, и так и так правильно?
Вложения
Снимок212.jpg
(88.6 КБ) 657 скачиваний
Ишавасьям идам сарвам
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16548
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Что это за мерзость????? Откуда??? Потом, зачем включать транзисторы пушпулом, когда микросхема делалась для полумоста? Полумост и делайте. (Это, кстати, не пушпул, а чёрт-те что.)
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

Схема как схема...)))...не хуже многих других....)))
Последний раз редактировалось Enman Ср фев 15, 2017 20:12:44, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16548
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Совсем другое дело. Собственно, как я понимаю, ТС именно такую и делает. А она горит.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2016 03:05:49
Откуда: Челябинск

Сообщение Mahadev »

Именно, только кондер который на 2200 не ставил и электролит по питанию микры.
Да, и если не прав - поправьте, во всех случаях стоят пары N-канальные?
Ишавасьям идам сарвам
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16548
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Mahadev писал(а):Именно, только кондер который на 2200 не ставил и электролит по питанию микры.
А надо, я говорил про блокировку.
Mahadev писал(а):Да, и если не прав - поправьте, во всех случаях стоят пары N-канальные?
Да, во всех N-канальные. По идее, в этой схеме дохнуть они не должны. Разве что если в трансформаторе витковое замыкание.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2016 03:05:49
Откуда: Челябинск

Сообщение Mahadev »

Ну вот уже тоже думаю про косяк в трансформаторе, хотя, перед тем как намотать пересмотрел/перечитал кучу видео и статей, вообщем долго готовился. все не спеша делал. Мне понравилось как на канале zxDTSxz дядька рассказывает об этом очень просто и понятно(https://www.youtube.com/watch?v=rQ1WS_E2NK8) на 17-той минуте, я уделил этому очень много внимания. Единственное - программой расчета не пользовался, но судя по многочисленным статьям по этой теме идет от 4+4 до 8+8 в среднем в первичке жгутом от двух до десяти жил диаметром от 0.6 до 0.8 в среднем, а у меня напомню проводом 0.8 жгутом из шести жил намотано восемь витков, затем развел по три с краев а середину скрутил, все звонил при фазировке, хотя виток к витку там и звонить не нужно, сточены грани, изоляция - вообщем все по феншую, для себя все-таки. Не знаю, вроде схема простая и у всех все работает

Несколько вопросов в процессе появилось.
Описанный мной транс в теории работать должен? и какие последствия при включении без нагрузки или вторички?
Известно из даташита что в DIP корпусе диод не нужен, однако некоторые ставят, некоторые 1 и 8 вывод закорачивают а некоторые делают как в даташите, запутался.

Вдохновился я к стати темой автора Ака Касьян
http://xn----7sbbil6bsrpx.xn--p1ai/sver ... eniya.html
Ишавасьям идам сарвам
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16548
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Mahadev писал(а):у меня напомню проводом 0.8 жгутом из шести жил намотано восемь витков, затем развел по три с краев а середину скрутил, все звонил при фазировке
То есть, если я правильно понял, к началам обмотки вы подключили стоки мосфетов, а концы - к источнику? Если так, то вот она, причина. Одну из двух половин первичной обмотки надо перевернуть. То есть начало одной полуобмотки соединяется с концом другой и туда подаётся питание, а на стоки должны идти разные выводы: к одному начало обмотки, к другому конец.
Mahadev писал(а):Известно из даташита что в DIP корпусе диод не нужен, однако некоторые ставят, некоторые 1 и 8 вывод закорачивают а некоторые делают как в даташите, запутался.
В даташите схема совершенно другая!!! Если хотите заниматься электроникой, развивайте внимательность. Там, в даташите, мосфеты соединяются последовательно, исток верхнего со стоком нижнего, и с этой точки снимается выходной сигнал. Верхний мосфет получается "плавающим", не соединённым с общим, поэтому его драйвер запитывается от так называемого бутстрепного конденсатора, который "плавает" вместе с выходным сигналом, заряжаясь при выдаваемом нуле (для этого и нужен тот диод) и разряжаясь в драйвер (тем самым питая его) при высоком выходе. В этой схеме оба мосфета истоками на общем, драйвер верхнего никуда не плавает и диод ему для питания не нужен.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2016 03:05:49
Откуда: Челябинск

Сообщение Mahadev »

У меня вобщем вот так. Проверьте.
Стоки подключены к краям которые он держит, ну а оставшиеся провода по середине - в косу.
Вложения
Безымянный.jpg
(65.81 КБ) 596 скачиваний
Последний раз редактировалось Mahadev Чт фев 16, 2017 08:42:45, всего редактировалось 1 раз.
Ишавасьям идам сарвам
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16548
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Ага, неправильно.
Ещё один момент, ранее мной пропущенный.
Mahadev писал(а):Известно из даташита что в DIP корпусе диод не нужен
При чём тут корпус? Микросхема IR2153D этот диод имеет у себя внутри, а IR2153 без буквы D его не имеет.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2016 03:05:49
Откуда: Челябинск

Сообщение Mahadev »

То есть получается по картинке надо стоки подключить к выводам слева, а правые выводы скрутить? Ну или наоборот.
Последний раз редактировалось Mahadev Чт фев 16, 2017 08:51:30, всего редактировалось 1 раз.
Ишавасьям идам сарвам
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16548
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Теперь уже я запутался, что там у вас с чем соединено. Предлагаю на фото перенумеровать выводы: написать 1, 2, 3, 4, а я скажу, что с чем надо соединить.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2016 03:05:49
Откуда: Челябинск

Сообщение Mahadev »

У меня - 2,3 - стоки, 1,4 - коса.
То есть 2 и 4 - одна обмотка а 1 и 3 - вторая.
Вложения
Безымянный.jpg
(65.35 КБ) 465 скачиваний
Ишавасьям идам сарвам
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16548
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Тогда всё правильно, так и должно быть. Как бы измерить индуктивность полученного... Вдруг недостаточно.
Что ещё можно сделать... Даже не знаю. Попробуйте, что ли, вместо обмоток подключить 12-вольтовые лампочки, которые ставят в габариты, 5 ватт, и посмотрите, что будет.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2016 03:05:49
Откуда: Челябинск

Сообщение Mahadev »

Транзистор-тестер показывает по 0.36мг в плече и 1.7мг 0.2 Ома по краям.
Ишавасьям идам сарвам
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16548
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

На 66 кГц по 150 Ом реактивного сопротивления. Нормально. Всё-таки попробуйте туда лампочки сунуть. Ещё бы осциллографом глянуть, что там, на стоках, делается... Или хотя бы сравните яркость лампочек.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Практика»