Форум РадиоКот

Ребята объясните пожалуйста как в схеме работает участок отвечающий за организацию -5В ?

Перезарядка С2. Въделение "отрицательной" составляющей тока через Д6, а далее фильтр С3 и параметрический стабилизатор на
R3,D7

Необходимо отметить, что диод Д5 абсолютно необходим. Он обеспечивает условия для перезарядка С2 при каждом полупериоде переменного напряжения.

В краткости: конденсаторный источник питания

Спасибо

Добавлено after 37 minutes 3 seconds:
Если не сложно подскажите еще как работает конденсатор С8 стоящий на ножках U3.

Если бы там стоял резистор тогда еще понятно обратная связь все дела. А вот конденсатор не пойму.

А что обратная связь через конденсатор не возможна? Вполне возможно. Конденсатор уменьшает усиление ОУ на высоких частотах устраняя самовозбуждение.

U3 подключен по схеме "интегратора". Маленкие, одиночнъе - по времени - входящие импульсъ не възивают получение сигнала на въходе, но если много маленьких, одиночнъх то сигнал получится.

если представим через графическое представление то въходной сигнал пропорционален площади входного сигнала. На короткие входнъе реагировать не будет, но на относително слабъе и продолжителнъе - сработает.

Таким образом ув. Телекот - прав. Идет фильтрация сигнала, но с его "сумирование и запоминание" - если можно въразится так.

PS: В данной схеме С8=330пФ. Время интегрирование, очень маленкое и ето скорее фильтр с очень плохими характеристики. Интересно будет посмотрет на реакцию БП если на место С8 поставим 33-330нФ?

Не нужна там фильтрация, Это защита от возбуждения так же само как и С9.

Интегратор

Различные разновидности интеграторов применяются во многих схемах, например, в активных фильтрах или в системах автоматического регулирования для интегрирования сигнала ошибки.

C9 100pF
C8 330pF Почему? Один ОУ склонен больше чем другого к возбуда (виагру принял?)

Без етих кондеров ОУ работали бу по схеме компараторов, что (лично мне) очень не нравится.

Я спорить не хочу ....

В своих БП я (объчно) использую такое включение ОУ. Стремление бъло чтоб ОУ работал более-менее предсказуемо

Обратите внимание на цепь ООС. Стойност елементов ориентировочная.

botchin писал(а):C9 100pF
C8 330pF Почему? Один ОУ склонен больше чем другого к возбуда (виагру принял?)

А вы схему внимательно посмотрите. Для ОУ ограничения тока цепь ОС гораздо длиннее и сдвиг фазы в ней больше. Что вынуждает ограничивать полосу пропускания ОУ на меньшей частоте.

Если время реакции БП на перегруз нас не устраивает - слишком бъстро - каким елементом въ замедлите его? Одним елементом!

При чем здесь время реакции на перегруз? Это время должно быть как можно меньше иначе транзисторы будут вылетать. Но если сдвиг фазы в цепи ОС составит более 90° то схема станет неустойчивой и появится склонность к возбуждению.
Если не верите мне то промоделируйте, только не отдельный каскад, а всю схему.

Я спорить не хочу, но не раз писал тебе "Если что-то въглядить как ..., работает как ..., имеет схема как ..., держится как ... и т.д. то ето ...
смотрим Figure 3 и Figure 13
На фиг 3 дана типовая схема честотной комп. для TL084. На фиг 13 типовая стойность кондензатора С2 3pF Не 330pF, не 100pF , а всего 3pF

Если для компенсации нужно 3pF то как и чем работают остальнъе 97 (327) pF?

Телекот писал(а):При чем здесь время реакции на перегруз?

А въ подумайте.

Ну Вы ребята профи читаешь Вас как будто на другом языке разговариваете ))

botchin писал(а):На фиг 13 типовая стойность кондензатора С2 3pF Не 330pF, не 100pF , а всего 3pF

В доташите эта емкость для одиночного ОУ где в петле ОС нет не чего кроме самого ОУ.
Мы же имеем дело с длинной петлёй ОС с большими задержками сигнала Вот и приходится увеличивать ёмкость снижая усиление на меньшей частоте что бы обеспечить устойчивость всей схемы. И чем длиннее петля ОС с большей задержкой тем больше нужна ёмкость корректирующего конденсатора.

botchin писал(а):Я спорить не хочу

Тогда не спорьте.

Нет. Я не считаю себе "профи" У меня огромнъе пробелъ в знаниях. И именно поетому мне интересно здесь - на форуме. Я здесь учусь.

Телекот писал(а):Тогда не спорьте.

Да въ спорите и несете ....

Ну ладно. Я с ветки ухожу. Как всегда каждъй остался при своем мнением.

botchin писал(а):Если время реакции БП на перегруз нас не устраивает - слишком бъстро - каким елементом въ замедлите его? Одним елементом!

Но ответа жду ....

Зачем замедлять время реакции на перегруз?
При КЗ и недостаточном времени реакции ток может выйти за пределы безопасной области работы выходного транзистора. время реакции должно быть минимальной, какое только возможно для устойчивой работы.
Для того чтобы мнение исправились возьмите любой симулятор и вбейте туда всю схему.

Да не спрашивайте "Зачем ..." и бла,бла,бла ..... , а ответьте КАКИМ ЕЛЕМЕНТОМ? Вот так, глядя на схему.

И в симуляторе надо думать .... Ну я думаю, что надо думать.

Да сначала хочу узнать зачем ухудшать схему ограничения тока.
Если намекаете на этот конденсатор то это не верно. Если последующие каскады имеют малое быстродействие то для замедления нужна куда большая ёмкость.

botchin писал(а):И в симуляторе надо думать .... Ну я думаю, что надо думать.

Это что означает?
Вбейте схему без изменений и проверьте работу с конденсаторм и без, или с конденсатором 3пФ как вы говорили.

Ето мъ уже проходили и не раз. Убегаешь от прямого ответа.
Вот схема:

Я тупой потребитель, еще и олигофрен, у меня мускульная дистрофия и мне надо медленная защита. Но я к тому еще и калека (ето ответ на ЗАЧЕМ) - вот мне нужно малой кровью, минимум усилия.

Где мне припаять что-то, чтобь БП стал работать по моему?

Еще мне надо чтобь скорость изменение въходного напряжения бъла как можно меньше. Поясню: На Р1 установлено 5В. Подкрутили его до отметки 10В. Мне надо чтобь с 5 до 10 напряжение нарастало 50 секунд - 10сек /Вольт. Что мне делать?

Телекот писал(а):Это что означает?

Что я всегда думаю когда делаю что-то в симуляторе. Есть такое суждение - Если тъ можеш задать вопрос то ето означает, что у тебя достаточно знания и для ответа. Вот я объчно использую симулятора для уточнения. И никогда не верю ему на 100. Да и неужели тъ думаеш, что в симуляторе все особености работу БП въявятся?

botchin писал(а):Поясню: На Р1 установлено 5В. Подкрутили его до отметки 10В. Мне надо чтобь с 5 до 10 напряжение нарастало 50 секунд - 10сек /Вольт. Что мне делать?

Увеличить конденсатор С4 и на много, можно ещё увеличить резистор R8.
Изменение конденсатора С8 вам не чего не даст при отсутствии перегрузки узел на U3 не работает.

botchin писал(а):мне надо медленная защита

botchin писал(а):Где мне припаять что-то, чтобь БП стал работать по моему?

Мне надо чтобь напряжение менялось по линейному закону. С4 не подходит.