Страница 1 из 3

Кольцевые Дроссели в БП ПК

Добавлено: Пн ноя 13, 2017 20:30:27
Соник
Привет. В этой статье пишут, что, якобы, дроссель с одной обмоткой это магнитный стабилизатор http://www.rom.by/book/Magnitnyj_stabilizator
Но у магнитного стабилизатора не может быть всего одна обмотка? :dont_know:
Правда я видел в БП ПК такое кольцо, внутри которого свернута лента
http://audiogarret.com.ua/download/file ... view/3.jpg
http://audiogarret.com.ua/download/file ... view/1.jpg
вроде бы они пермаллоевые.
Но это же не магнитный стабилизатор? :dont_know:

Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК

Добавлено: Вт ноя 14, 2017 07:01:13
Starichok51
это называется магнитный усилитель, а не стабилизатор.
а материалы в нем применяются с прямоугольной петлей гистерезиса.
пермаллоем там и близко не пахнет...

Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК

Добавлено: Вт ноя 14, 2017 09:01:19
N1X
Соник писал(а):Но у магнитного стабилизатора не может быть всего одна обмотка?
Может, просто она используется и как силовая, и как управляющая. Для усилителя фиолетово, какой обмоткой в нем поток создается...

Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК

Добавлено: Вт ноя 14, 2017 12:10:26
Соник
[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3232367#p3232367"]это называется магнитный усилитель, а не стабилизатор.[/uquote]
Магнитный усилитель не может быть всего с одной обмоткой.

Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК

Добавлено: Вт ноя 14, 2017 13:10:07
Телекот
Кто тебе это сказал? Могут. Уже сказали, не ужели не понятно?
N1X писал(а):Может, просто она используется и как силовая, и как управляющая.

Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК

Добавлено: Вт ноя 14, 2017 16:19:10
12943
бп.png
(64.47 КБ) 2612 скачиваний
По схеме Q5 как раз и пропускает постоянку через L2 , меняя его сопротивление по переменке, а как это всё называется мне пох.

Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК

Добавлено: Вт ноя 14, 2017 17:02:03
Соник
То есть вы хотите сказать, что стабилизация канала 3,3 В в БП ПК осуществляется магнитным усилителем???

Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК

Добавлено: Вт ноя 14, 2017 17:08:25
Телекот
В большинстве случаев да, и это по моему всем известно. В старых маломощных источниках иногда применяли линейный усилитель.

Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК

Добавлено: Ср ноя 15, 2017 00:04:59
Соник
А не поделитесь статьей описывающей такой регулятор БП ПК? Это кольцо правда пермаллоевое???

Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК

Добавлено: Ср ноя 15, 2017 00:13:27
vlasovzloy
Да ферритовое оно или распыоенное. Обычный дроссель. За счет подмагничивания превращается в перемычку, этим и регулируется

Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК

Добавлено: Ср ноя 15, 2017 02:02:25
Соник
Не ферритовое, там внутри двух пластмассовых половинок какая-то лента скручена в рулон. Лента хрупкая, рассыпается в руках.
Вот оно, прямо в центре платы, белое: http://el-shema.ru/FOTO4/zariadnoe-atx-8-.jpg
А тут в центре, черное: http://electro-tech.narod.ru/schematics ... _cheap.jpg
В центре, внизу, рядом с пленочным конденсатором: http://wasp.kz/Stat_PC/bp/bp_raz/9_esp-450.jpg
http://audiogarret.com.ua/download/file ... view/1.jpg

Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК

Добавлено: Ср ноя 15, 2017 02:04:53
vlasovzloy
Ну хз, разберу ради эксперимента посмотрю

Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК

Добавлено: Ср ноя 15, 2017 08:46:57
Asaba
Во-первых сам по себе это дроссель. В моем понимании в блоке питания компьютера это насыщаемый дроссель выпрямителя +3,3В. Схему использования этого дросселя в ПК вполне можно назвать магнитным стабилизатором. Поскольку он там работает в стабилизаторе и можно сказать является ее регулирующим силовым элементом. Регулируя степень насыщения этого дросселя с помощью маломощного транзисторного стабилизатора на базе TL431, стабилизируют выходное напряжение +3,3 вольт при больших токах.

Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК

Добавлено: Ср ноя 15, 2017 09:19:10
Телекот
Asaba писал(а):Схему использования этого дросселя в ПК вполне можно назвать магнитным стабилизатором.
Тогда регулирующих транзистор в линейном стабилизаторе можно назвать стабилизатором. :)) Это регулирующий элемент и сам по себе не может быть стабилизатором. Регулирующий элемент управляемый усилителем ошибки на ТЛке. Полностью схема это стабилизатор собранный на магнитном усилителе. При выходном напряжении меньше положенного сердечник насыщен постоянной составляющей тока, индуктивность его мала. когда напряжение становится нормальным или чуть выше положенного через ту же обмотку начинает протекать размагничивающий ток другой полярности чем основной. Намагничивание сердечника снижается, индуктивность возрастает.

Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК

Добавлено: Ср ноя 15, 2017 09:27:04
Asaba
Слова "схема использования" охватывает все элементы, а не только дроссель. Читайте внимательно.

Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК

Добавлено: Ср ноя 15, 2017 10:45:19
Starichok51
Телекот писал(а):При выходном напряжении меньше положенного сердечник насыщен постоянной составляющей тока, индуктивность его мала. когда напряжение становится нормальным или чуть выше положенного через ту же обмотку начинает протекать размагничивающий ток другой полярности чем основной. Намагничивание сердечника снижается, индуктивность возрастает.
полностью не правильно. всё совершенно наоборот.
и размагничивающего тока там нет, есть только намагничивающий.
без тока управления дроссель "заперт", сердечник не входит в насыщение, и на выход практически ничего не попадает.
при этом начинает поступать ток управления, "открывая" дроссель.
а когда на выходе напряжение больше положенного, ток управления снижается, "прикрывая" дроссель.

Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК

Добавлено: Ср ноя 15, 2017 11:36:02
Телекот
:)) Берём схему, и смотрим.
Изображение
Пока напряжение ниже нормы ТЛка закрыта, транзистор Q5 тоже. Ток через дроссель L8 течёт только через диод D28. И если этот дроссель будет закрыт то напряжение на выходе не когда не повыситься.
В том то и дело что дроссель насыщается этим током это называется само насыщающейся дроссель. Потом когда напряжение на выходе поднимается поднимается и напряжение на управляющем электроде IC4. Она открывается, начинает протекать ток через эмиттерный переход Q5. Он открывается и выходное напряжение прикладывается к дросселю через диод D29 Ток начинает течь в обратную сторону и размагничивает сердечник. По моему вам не надо объяснять в какую сторону пропускают ток диоды и как открывается IC4 и транзистор P-N-P проводимости. Могу кому надо дать книжку где описаны куча магнитных усилителей, и их работа.

Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК

Добавлено: Ср ноя 15, 2017 12:58:08
musor
ДА В АТХ 1 ОБМОТОЧНЫЙ му КАНАЛУ 3В3 ОН РАБОТАЕТ НА РАЗМАГНИТЧИВАНИЕ НО ЭТО НЕ ЕДИНСТВЕНОЕ РЕШЕНИЕ
D 99% МУ РАБОТАЮТ НА НАС ТОЕСЬИССХОДНО ДРОС НЕ НАСЫЩЕН И ВЫХОД МИНИМАЛЕН дале схема увеличиваеть ток подмагнички причем обычно исползуется 2 тонкая управляюшая мотка это позволяет рулить током внесколуома током силы в десятки ампер

Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК

Добавлено: Ср ноя 15, 2017 13:00:57
vlasovzloy
Никто не будет делать перемычку при включении. Сколько ремонтировал, при обрыве транзистора или тлки напряжение 3,3 было, но не тянуло нагрузку. Так что не надо тут

Re: Кольцевые Дроссели в БП ПК

Добавлено: Ср ноя 15, 2017 13:45:35
Телекот
Года 4 назад специально разбирался в работе этого стабилизатора, скачивал книги и ставил эксперименты. Так что не надо тут как вы говорите. Если бы дроссель сначала был бы закрыт то схема управления должна работать наоборот.