Кольцевые Дроссели в БП ПК

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7598
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

Привет. В этой статье пишут, что, якобы, дроссель с одной обмоткой это магнитный стабилизатор http://www.rom.by/book/Magnitnyj_stabilizator
Но у магнитного стабилизатора не может быть всего одна обмотка? :dont_know:
Правда я видел в БП ПК такое кольцо, внутри которого свернута лента
http://audiogarret.com.ua/download/file ... view/3.jpg
http://audiogarret.com.ua/download/file ... view/1.jpg
вроде бы они пермаллоевые.
Но это же не магнитный стабилизатор? :dont_know:
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19099
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

это называется магнитный усилитель, а не стабилизатор.
а материалы в нем применяются с прямоугольной петлей гистерезиса.
пермаллоем там и близко не пахнет...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
N1X
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 17:03:35
Откуда: Гомель, Беларусь

Сообщение N1X »

Соник писал(а):Но у магнитного стабилизатора не может быть всего одна обмотка?
Может, просто она используется и как силовая, и как управляющая. Для усилителя фиолетово, какой обмоткой в нем поток создается...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7598
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=3232367#p3232367"]это называется магнитный усилитель, а не стабилизатор.[/uquote]
Магнитный усилитель не может быть всего с одной обмоткой.
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Кто тебе это сказал? Могут. Уже сказали, не ужели не понятно?
N1X писал(а):Может, просто она используется и как силовая, и как управляющая.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

бп.png
(64.47 КБ) 2610 скачиваний
По схеме Q5 как раз и пропускает постоянку через L2 , меняя его сопротивление по переменке, а как это всё называется мне пох.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7598
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

То есть вы хотите сказать, что стабилизация канала 3,3 В в БП ПК осуществляется магнитным усилителем???
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

В большинстве случаев да, и это по моему всем известно. В старых маломощных источниках иногда применяли линейный усилитель.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7598
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

А не поделитесь статьей описывающей такой регулятор БП ПК? Это кольцо правда пермаллоевое???
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Да ферритовое оно или распыоенное. Обычный дроссель. За счет подмагничивания превращается в перемычку, этим и регулируется
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7598
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Сообщение Соник »

Не ферритовое, там внутри двух пластмассовых половинок какая-то лента скручена в рулон. Лента хрупкая, рассыпается в руках.
Вот оно, прямо в центре платы, белое: http://el-shema.ru/FOTO4/zariadnoe-atx-8-.jpg
А тут в центре, черное: http://electro-tech.narod.ru/schematics ... _cheap.jpg
В центре, внизу, рядом с пленочным конденсатором: http://wasp.kz/Stat_PC/bp/bp_raz/9_esp-450.jpg
http://audiogarret.com.ua/download/file ... view/1.jpg
Последний раз редактировалось Соник Ср ноя 15, 2017 02:07:07, всего редактировалось 2 раза.
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Ну хз, разберу ради эксперимента посмотрю
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

Во-первых сам по себе это дроссель. В моем понимании в блоке питания компьютера это насыщаемый дроссель выпрямителя +3,3В. Схему использования этого дросселя в ПК вполне можно назвать магнитным стабилизатором. Поскольку он там работает в стабилизаторе и можно сказать является ее регулирующим силовым элементом. Регулируя степень насыщения этого дросселя с помощью маломощного транзисторного стабилизатора на базе TL431, стабилизируют выходное напряжение +3,3 вольт при больших токах.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Asaba писал(а):Схему использования этого дросселя в ПК вполне можно назвать магнитным стабилизатором.
Тогда регулирующих транзистор в линейном стабилизаторе можно назвать стабилизатором. :)) Это регулирующий элемент и сам по себе не может быть стабилизатором. Регулирующий элемент управляемый усилителем ошибки на ТЛке. Полностью схема это стабилизатор собранный на магнитном усилителе. При выходном напряжении меньше положенного сердечник насыщен постоянной составляющей тока, индуктивность его мала. когда напряжение становится нормальным или чуть выше положенного через ту же обмотку начинает протекать размагничивающий ток другой полярности чем основной. Намагничивание сердечника снижается, индуктивность возрастает.
Последний раз редактировалось Телекот Ср ноя 15, 2017 09:28:59, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

Слова "схема использования" охватывает все элементы, а не только дроссель. Читайте внимательно.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19099
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Телекот писал(а):При выходном напряжении меньше положенного сердечник насыщен постоянной составляющей тока, индуктивность его мала. когда напряжение становится нормальным или чуть выше положенного через ту же обмотку начинает протекать размагничивающий ток другой полярности чем основной. Намагничивание сердечника снижается, индуктивность возрастает.
полностью не правильно. всё совершенно наоборот.
и размагничивающего тока там нет, есть только намагничивающий.
без тока управления дроссель "заперт", сердечник не входит в насыщение, и на выход практически ничего не попадает.
при этом начинает поступать ток управления, "открывая" дроссель.
а когда на выходе напряжение больше положенного, ток управления снижается, "прикрывая" дроссель.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

:)) Берём схему, и смотрим.
Изображение
Пока напряжение ниже нормы ТЛка закрыта, транзистор Q5 тоже. Ток через дроссель L8 течёт только через диод D28. И если этот дроссель будет закрыт то напряжение на выходе не когда не повыситься.
В том то и дело что дроссель насыщается этим током это называется само насыщающейся дроссель. Потом когда напряжение на выходе поднимается поднимается и напряжение на управляющем электроде IC4. Она открывается, начинает протекать ток через эмиттерный переход Q5. Он открывается и выходное напряжение прикладывается к дросселю через диод D29 Ток начинает течь в обратную сторону и размагничивает сердечник. По моему вам не надо объяснять в какую сторону пропускают ток диоды и как открывается IC4 и транзистор P-N-P проводимости. Могу кому надо дать книжку где описаны куча магнитных усилителей, и их работа.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ДА В АТХ 1 ОБМОТОЧНЫЙ му КАНАЛУ 3В3 ОН РАБОТАЕТ НА РАЗМАГНИТЧИВАНИЕ НО ЭТО НЕ ЕДИНСТВЕНОЕ РЕШЕНИЕ
D 99% МУ РАБОТАЮТ НА НАС ТОЕСЬИССХОДНО ДРОС НЕ НАСЫЩЕН И ВЫХОД МИНИМАЛЕН дале схема увеличиваеть ток подмагнички причем обычно исползуется 2 тонкая управляюшая мотка это позволяет рулить током внесколуома током силы в десятки ампер
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Никто не будет делать перемычку при включении. Сколько ремонтировал, при обрыве транзистора или тлки напряжение 3,3 было, но не тянуло нагрузку. Так что не надо тут
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Года 4 назад специально разбирался в работе этого стабилизатора, скачивал книги и ставил эксперименты. Так что не надо тут как вы говорите. Если бы дроссель сначала был бы закрыт то схема управления должна работать наоборот.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»