Замена сгоревшего трансформатора осциллографа на импульсной

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 05:29:13

Сообщение Сибириец1982 »

У осциллографа ОМЛ-2М сетевой трансформатор сгорел к чертовой матери из-за короткого замыкания на блоке питания(предохранитель самопальный от прошлого владельца осциллографа). Восстановить нет смысла при ограниченном моточным материалам. Решил сделать импульсный блок питания для осциллографа,что выгодно при дефиците моточным материалам и экономии места. Но намотать на импульсном трансформаторе высоковольтная обмотка(питание трубка-1500 вольт),что соседствует с низковольтными обмотками-рискованно(нужно хорошая изоляция между обмотками)! Теперь вопросы-можно намотать на трансформаторе низковольтную обмотку рядом с высоковольтной обмоткой? Какие ШИМ-контроллеры лучше применить с минимальным внешними обвязками для питания осциллографа?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

Где то в конце 70-х или начале 80-х в журнале радио была схема первой версии этого осциллографа. Там напряжение на трубку (не 1500, а 1000) формируется вторичным преобразователем от +/- 18 вольт (до стабилизаторов на 10 вольт). С моточными данными. Все стабилизируется.
Делал я ИБП для него как раз по такой схеме. На IR2313 + IRF740. Наводок навалом, но лечится экранированием блока. В общем работал. С использованием родных стабилизаторов. Электролиты только менял на более высоковольтные. А в цепях 160 и 260 вольт ставил пленку.

Журнал №2 за 1981 год.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Сделать импульсный блок питания для осциллографа не простая задача, обычно это всё заканчивается провалом. Помехи постоянно пролазят в вертикальный канал.
Сибириец1982 писал(а):питание трубка-1500 вольт
Обычно питание трубки формируется не сетевым трансформатором.
Я бы перемотал штатный.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

Помудохался я с ибп конечно не мало. Но заработало. В основном головная боль была, как ни странно, с накалом и гашением. Но в принципе Телекот прав. Импульсник в измерительном приборе как то складывается. Даже лабораторный блок питания гонит столько дерьма на выход, что не поймешь откуда что лезет.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 05:29:13

Сообщение Сибириец1982 »

Думаю,проще надыбать подходящий сетевой трансформатор без высоковольтной обмотки и туда забацать повышающий преобразователь для питания трубки,как в журнале Радио №9 1980 года.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81723
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Я тоже так думаю.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт сен 24, 2015 05:29:13

Сообщение Сибириец1982 »

Если на трансформаторе нет обмотки 6,3в для питания накала трубки,то пойдет стабилизированное напряжение или дополнительную накальную обмотку на трансформаторе повышающего преобразователя?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81723
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

"Лучше, конечно, помучиться", как говорил товарищ Сухов.
Я не помню, что там на накал трубки стояло, как бы осциллограф был не из крутых, (сам таким когда-то пользовался) переменное нестабилизированное ~ 6,3 В на накал вроде бы шло?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 9934
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Сообщение бабай »

Трудозатраты + комплектуха для импульсника превысят реальную стоимость всего вашего ослика . Выкинуть и купить другой.
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Мудрый кот
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

Изображение

Фрагмент из тех док на С1-55. Видим, что все напряжения, вкл. накала, с преобр. напряжения - правда, на относително низкой частоты - но все таки ....

Сам я приобрел С1-55 по цене металлолома из за сгоревшая высоковолтная обмотка - ничего, перемотал уже лет 10 работает как часы
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

В этом осциллографе питание трубки и доп. выпрямителя гашения это одна обмотка на 36 вольт с отводом на 6.3. И катод трубки находится под напряжением -1000 вольт относительно земли. Вот этот киловольт и составляет основной геморрой при изоляции. Конечно, найти б/у осцил за 3 тыр не проблема. Во всяком случае мЕньшая, чем не имея навыков и провода перематывать транс или городить импульсник.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

vem566 писал(а): И катод трубки находится под напряжением -1000 вольт относительно земли. Вот этот киловольт и составляет основной геморрой при изоляции.
Какой геморрой? не пойму :dont_know: Один слой лаковой изоляции обмоточного провода держат 800в. Один-два слоя бумаги и всё будет нормально, если применять специальную плёнку то совсем и думать здесь не о чём. Не один трансформатор намотан для КВ усилителей, все работают на бумаге и не чем не пропитаны.
А городить в измерительный прибор источник помех это не совсем хорошая идея.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

позволте выразить свое мнение..я его охвучивал и ране
все ослы где питание трубы от 50гц тр-долго не жили горел ка рас он даже должно пропитаный даж заводской мотки на предприятиях был запас- трансы расходники...
поэтомне слушай мазохистов предлагающих питать трубу от сетевого 50гц...
делаем инвертор для питания трубы(вапиантов море) и экранируем жестью... теперь с накалом -эту обмотку часто пробивало в трансах с питанием трубы от инвертора на соседние поэтому вариант запитать накал отхорошо изолированой обмотки трана на 50гц онже даст и ВСЕ низкия напряги-ээто идеалный компромис позволяет найти готовый транс или починять родно удалив обмотки питания трубы-пробиты всегда ОНИ
в осталном транс целый остается
так к примеру врстанавливали Х1-50 с дурацкой схемой питания трубы о огромного трана который и года н е жил обычно
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Мудрый кот
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2017 20:57:51

Сообщение diplodok »

БП С1-99. На трансформаторе 50гц.
Power.pdf
С1-99 БП
(75.5 КБ) 305 скачиваний
Правда, высокие напряжения с преобразувателя - на схеме справа внизу. Так, что, по моему оба варианта имеют право на жизнь.

Изображение
Телекот писал(а):А городить в измерительный прибор источник помех это не совсем хорошая идея.
DIMENSIONS & WEIGHT 320(W) x 150(H) x 130(D)mm, Approx. 2.5kg
И вопрос: При весе 2,5kg какой БП внутри ослика? Правда жрет он всего 60W
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44395
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="Сибириец1982",url="/forum/viewtopic.php?p=3243297#p3243297"]УРешил сделать импульсный блок питания для осциллографа,что выгодно при дефиците моточным материалам и экономии места. Но намотать на импульсном трансформаторе высоковольтная обмотка(питание трубка-1500 вольт),[/uquote]
:dont_know:
Где вы там 1500 вольт нашли?
"штатный" трансформатор имеет 4 вторичные обмотки- 6,3В, 300В, 200В и 15В...
СпойлерИзображение
Или у вас не такая схема? А то мне ещё варианты попадались.. :dont_know:
Вот, например:
СпойлерИзображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32984
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Перемотать этот трансформатор делов на один вечер, а с ИИП для осциллографа ТС проебется всю оставшуюся жизнь. Дальше, как учили на военной кафедре, ПРИНИМАЕШЬ ВОЛЕВОЕ РЕШЕНИЕ и вперед! :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

musor писал(а):делаем инвертор для питания трубы(вапиантов море)
инвертор для питания трубы там уже стоит, там только накал трубы питается от 50Гц.

Добавлено after 6 minutes 16 seconds:
Re: Замена сгоревшего трансформатора осциллографа на импульсной
musor писал(а):все ослы где питание трубы от 50гц тр-долго не жили горел ка рас он даже
Интересно почему? другие трансформаторы не горят ? в КВ усилителях и обольше напряжение бывает и не горят. А в ваших осциллографах горят. :)) И почему
musor писал(а):ка рас
не горит в инверторах на тоже напряжение?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81723
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Из 4-х осциллографов (Б/У), которыми когда-то пользовался, все остались живыми и в полном здравии. Включая ОМЛ-ку.
Купить - дешевле. Найти нереально уже.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Сообщение Hand-Maker »

Где вы там 1500 вольт нашли?
На катоде трубки. После умножителя. Просто ТС собирается импульсник городить, а не все импульсники работают с умножителями. Вот и задумался над обмоткой на киловольт...

Вспоминаю схему С1-83, так там был преобразователь но на симметричной схеме. Вот после него с одной из обмоток напряжение подавалось на умножитель. Может, ТСу в этом направлении глянуть?
akl
Друг Кота
Сообщения: 4470
Зарегистрирован: Пт мар 07, 2008 06:54:43
Откуда: Ижевск

Сообщение akl »

Да была тема по блоку питания осциллографа С1-83 http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=22526
Ответить

Вернуться в «Питание»