Форум РадиоКот

Всем привет! Подскажите, пожалуйста, кто имел дело этой ШИМкой, какой минимум требований нужно выполнить, чтобы она наконец-то начала выдавать импульсы на 5-й ноге Drv? Т.е. что минимум должно быть, чтобы проверить этот контроллер?

Я пытаюсь поставить на ноги ноутбучный блок питания (SADP-75PB). Схема похожа на эту (ссылка), хотя немного отличается. Но суть та же. Были заменены сгоревший ключ, токосъемный резистор, электролит (внешне был целый), мелкие биполярные транзисторы по пути к затвору силового ключа. Мост с предохранителем были живые.

Так вот заменил все, впаял новую ШИМ, а она не хочет управлять затвором. При этом, если отрубить обратную связь по оптрону, то микруха вроде и пытается запуститься (на ноге Vcc плавное поднятие напряжения, потом пила, резкий спад и снова по циклу), но на управляющей ноге так же молчок. Еще параллельно оптрону висит smd-компонент с маркировкой "15" в корпусе SOD-323, похоже на стабилитрон (11В либо 15В - смотря какой производитель так промаркировал). Показался мне несколько подозрительным, поскольку в обе стороны звонится 600 Ом. Вот если обратная связь по оптрону включена вместе с этим стабилитроном (т.е. как оно и было в исходном виде) - на Vcc стабильно появляется 10.7В, но на Drv осцил так и не может ничего поймать, т.е. никаких импульсов кроме помех нет (ловить пытаюсь известным тут многим Хамелеоном). Если же стабилитрон этот убрать, то на Vcc плавает напряжение, как я описывал выше, контроллер, видимо, пытается запуститься (слышны даже характерные "щелчки" трансформатора (или дросселя какого-то) с частотой, совпадающей с резким спадом на Vcc), но так и не видно ничего на 5-й ножке ШИМа
Уже не знаю куда копать...
Пробовал оставлять в контроллере подключенными только ноги GND, HV, VCC и CS (на котором 0В все равно) - ничего не изменилось.

DAP6A - это не NCP1200, а квазирезонансная 1377. Чтобы 1200 нормально заработала нужно изменять схему у 1й ноги, минимум с 4й ногой соединять .

Martin76, спасибо за ответ! Но весь инет завален информацией, что DAP6A то же самое, что и NCP1200D6 (и с той же частотой). Кроме того, в этих адаптерах (именно тех, на схему которых я и ссылался в первом сообщении) без лишних изменений заменяют эти ШИМ друг на друга и народ массово пишет, что все работает. Но я пробовал первую ногу оставлять висячей в воздухе (как в типовой схеме из даташита) - тоже не запускалась.

ЧТОТО У МЕНЯ БЫЛО С ТАКИМ ЧИПОМ Я УЖ И ПОЗАБЫЛ ДЕТАЛИ НОВКОНЦЕ ЗАВЕЛ...

Да вот дело в том, что обычно народ заменяет DAP6A на эту NCPшку и все сразу работает, а у меня танцы с бубном. Подозреваю, что где-то что-то в обвязке не то, может еще что-то сгорело (хотя все прозвонил, что только можно). И вот хочется узнать, каким образом запустить в "минимальной комплектации" эту ШИМ, чтобы понять мне, в какую сторону в обвязке копаться дальше.

криминала, препятствующего такой замене, я в схеме не вижу.
поэтому, скорее всего, есть еще какая-то неисправность. или даже несколько...
обратноходы БЕЗ обратной связи категорически включать нельзя.

Starichok51, благодарю за ответ! Обратную связь включить-то можно, но по ней ничего все равно не идет (ведь если полевик не управляет обмоткой трансформатора, то и обратной связи не будет).
Starichok51, тут как раз Вашу печатку смотрю (Вы ей делились в другой теме), там у Вас подтянута 1-я нога этого контроллера к общему GND. Можно ли мне все отцепить от первой ноги и так же соединить с землей (собственно, это и Martin76 выше предлагал сделать)? И еще, нельзя ли подтянуть какое-то напряжение на ногу FB вместо оптрона нельзя, чтобы хотя бы убедиться, что ШИМка запускается? Хоть какие-то сигналы на затворе полевика чтобы увидеть...

вместо оптрона подаватьничего нельзя каки рвать цепь-уйдет в разнос и взорвется

Добавлено after 1 minute 23 seconds:
но если диод ни светит оптрон закрт и работе ШИМА мешать НЕ МОЖЕТ(если испрвен)

musor, сейчас решил обратную связь вывести отдельно (старый оптрон выпаял, навесным монтажом пробую без всего лишнего обратную связь сделать), так вот заглянул в даташит на NCP1200 и увидел логику работы ноги FB (да в общем-то и логики особо никакой нет). Ну и конечно так и есть:
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3254201#p3254201"]вместо оптрона подаватьничего нельзя каки рвать цепь-уйдет в разнос и взорвется[/uquote]

Добавлено after 4 hours 27 minutes 15 seconds:
В общем, неудачная попытка запустить NPC1200 в минимальной обвязке. Поднял 1-ю ногу, подтянул ее к 4-й (GND). Старый оптрон выпаял, "прилепил" новый оптрон и пустил его сразу на вторую ногу контроллера в обход "лишней" обвязки. CS и остальные ноги остались на своем месте.
Запускаю и вижу порядка 4-5 вольт на выходе БП и через секунды две небольшой хлопок. Результат - КЗ по "горячей" части. Это при том, что БП запускал через последовательно включенную лампу (60 Вт). Опять предохранитель целый, мост целый. Сдохли силовой ключ, мелкий биполярник (рядом с затвором ключа). ШИМ пока ведет себя как и прежде (в общем-то до нее еще резисторы были, которые в этот раз остались целыми).
Теперь задумался. ШИМ все-таки запустился или какой-то переходный процесс возник в момент запуска, что мультиметр показал сколько-то вольт на выходе... Живая ли обмотка трансформатора... Обычно когда появляется КЗ по первичке - мост получается мертвым, предохранитель выбитым, полевик, ШИМ, обвязка... А тут уже второй раз получается так, что мосфет крякнул вместе с обвязкой. Спасибо ШИМу, что в этот раз не показал дырку "во лбу". Даже токосъемный резистор целым остался (кстати, когда он первый раз сгорел, не смог прочитать его номинал, поэтому поставил 0.1 Ом исходя из схемы подобного блока).
Подскажите, куда копать? Где искать причину в первую очередь?

теперь думаю в сторону мусорки и покупки нового вы спекли первичку трана... это был электрический пробой от роверволтажа...
я вас предупредил не играйтесь с ООС

За две секунды спечь обмотку транса? Допускаю, что обмотка сгорела еще тогда, например, от перегрева, из-за чего блок и попал ко мне на стол. Но чтобы спалить обмотку за две секунды, запуская блок через лампу... Завтра заменю мосфет, биполярник, верну старый оптрон. Почему-то уверен, что блок будет вести себя как и прежде.

Чтобы от лампы на входе был толк, надо менять входные конденсаторы большой емкости на пленку в пару мкф, иначе заряда большой емкости вполне хватает чтобы разнести и транзистор и шунт, и лампа не поможет.

Fuser писал(а):Чтобы от лампы на входе был толк, надо менять входные конденсаторы большой емкости на пленку в пару мкф,

Ага. Большинство таких блоков сгорают как раз из за потери ёмкости входного конденсатора. Нельзя сильно уменьшать его ёмкость.
А от лампочки толк есть. У вас всегда останется живой диодный мост и не надо будет после каждого включения менять предохранитель.
В данном блоке я бы просто заменил всю обвязку микросхемы и собрал бы схему из доташита. Я вообще при замене всяких там непонятных ШИМок везде ставлю 3842-3844, отлично работает и самое главное что она изучена на 100%.

Да, с одной стороны, конденсатор заряжен и успевает много чего натворить, с другой - потеря емкости всем известно к чему приводит

Сегодня заменил сдохший мосфет, мелкий транзистор, вернул обратную связь в стоковое состояние - блок ведет себя теперь как и прежде. В исходном состоянии на ноге VCC 10.7 вольт (вроде норма? ). Сейчас еще посмотрю, что на первой и третьей ноге будет.

Какая-та из ШИМок 3842-3844 есть под рукой от другого блока, но ее прицепить - это заново блок питания собрать...

С запуском ШИМа разобрался (по сути, собрал типовую схему из даташита, только мосфет не подключал).
Но большая проблема с токоизмерительным резистором. Он у меня обгорел как раз в том месте, где маркировка была. Схему именно на свой адаптер найти не смог, а в схеме из первого сообщения есть отличия (да и блок у меня 15 вольт, а не 19). Вот и резистор этот очень даже может отличаться.
Как определить, какой поставить? В даташите информацию по этому поводу не нашел.

для грубой оценки можно взять 1 Ампер амплитуды тока на 30 Ватт мощности.
и зная примерно амплитуду тока уже можно рассчитать сопротивление этого резистора.

Starichok51, спасибо, очень помогаете! Вечером гляну в даташит, но навскидку - если мой блок по мощности сколько же, сколько и адаптер по схеме из первого поста (а там резистор 0.1 Ом), хотя и отличается по напряжению, то я могу столько же поставить? Ведь, если я правильно понимаю, регулировка все равно происходит по вторичке?

не все так просто если слишком мало поставить то тран не расчитаный на такой ток может войти в НАС...
яб начал с установки 0.33-0.27ом

0,1 Ома - это уже лихо...
мусор верно говорит про насыщение.

musor, Starichok51, спасибо!
0.1 Ом - это как раз по схеме аналогичного блока (ссылка на схему, R8), потому его и поставил.
У меня есть еще 0.22 Ома - тоже маловато? На другом форуме говорили, что 0.2 Ома вроде ставят в таких блоках - не знаю, насколько правда. И еще, судя по оставшейся маркировке старого резистора (1WJ) его мощность была 1 Вт.

Добавлено after 1 hour 43 minutes 57 seconds:
Прошу прощения. Все время ссылался ошибочно не на ту схему (перепутал ее с другой). Мой адаптер больше похож на этот:
ссылка на схему.