Дроссель в цепи питания лампового усилителя. Что воткнуть?

[Lensko]

Я новичек в радиотехнике. Второй месяц воюю с лампами. Фоток нет, тк телеф сдох чутка. Времени колбасить эксперименты с заменой и перепайкой возможных вариантов не особо много. Поскольку денег нема, сбираю комбик из того что есть. Каким то чудом собрал схему маршалла 18 ватт 2хтакт, которая не взорвалась при 1 включении.

Marshall Amp 18Watt.jpg

(185.75 КБ) 2524 скачивания

силовой транс тан 43, накал выпрямил чтобы не морочиться с наводками переменки из него. в накале стоит 20000 мкф, ему норм) а вот с в анодке ясно слышится 100 герц шуму, хоть и не моного. В качестве дросселя 2 кондера по 47 мкф всего, в качестве дросселя первичку тора попробовал, ттп 30 железо. торэл на 9 вольт 2.5 ампера. вдуплил что немагнитного зазора нет. Можно ли оставить его в цепи, либо есть варик махнуть на советский дроссель на радиорнынке. сколько генри нужно примерно в подобных схемах дросселю? в качестве преда с регулятором тона использовал пока кусок схемы комбика peavey valveking 8 без однотактного усиля , а выход преда кинул на двухтактный усь.

peavey-valveking-8-mod2-6p14p-tube-guitar-amp-schematic.jpg

(179.15 КБ) 1611 скачиваний

в конечном варианте в коробке будет еще схема хайгейн преампа меса буги ректифаер на 3 двойных триодах, которая будет включаться перемычкой в усиль, разрывая цепь с предом peavey. в итоге 5 триодов и 2 пентода. потому как "печатка не для ламп" (меня за печатные схемы с лампами вечно закидывают тапками, будто плата есть причина всех проблем) соорудил 2хэтажный лес из резисторов прямо на ногах панелек в усилителе. Пред расположил прямо впритык ко входу, земля звездой в одной точке. что еще можно сделать для борьбы с наводками? все друг на друге, тк шасси у меня одно всего было - стальная коробка 230 на 150 мм. схему питания собираюсь по завершению закрыть стальной сеткой. где то советовали даже входной транс на резиновых ногах поднять. Сначала собираюсь победить наводки, а потом уже ковырять в сторону настройки неравномерности ламп. выходник-спаренный ш-пластиами из 2х твз 1-9 (на другое денег неть(( буду дорабатывать заменой его на лучший потом)

[sergeisams]

В качестве дросселя 2 кондера по 47 мкф всего

Наверное, всё-таки, в качестве фильтра, а не дросселя, это первое.
И второе - 47 uF это, ну очень мало.
Лучше, всё-таки

махнуть на советский дроссель

Как вариант можно применить электронный дроссель. Информация - здесь http://9zip.ru/vintage/elektronnyy_drossel.htm .

[kentgaryk]

Увеличить суммарную емкость конденсаторов фильтра хотя бы до 200 -300мкФ. Этого добра наберешь из сетевых банок ИИП на любой барахолке. Напряжения ТАН 43 хватит чтобы поставить электронный дроссель уронив на нем примерно 20-25В.

А вот с выпрямленным накалом разберись, сколько там у тебя вольт на банке 20000мкФ? Если больше 7В то лампы вскорости отдадут богу душу и эксперименты твои закончатся. Выпрямлять накал имеет смысл только для входных ламп микрофонных усилителей. Там в схеме БП у тебя нарисовано как надо подпитать накал, чтобы он не был источником фона.

[musor]

идея питать накал 6п14п от постоянкой глупая верните переменку питать 1лампу от постоянки моджно но толко через стаб или баластник после моста ок 8-9в тампросится стаб на п213 и кс162 ну илирезик прсто вставить

[kentgaryk]

Первую тоже не нужно. Значительно эффективней просто поднять потенциал накалов относительно земли, что там и нарисовано по второй ссылке.

Добавлено after 3 minutes 9 seconds:
Re: Дроссель в цепи питания лампового усилителя. Что воткнуть?

п213

германий + лампа - тональный баланс поднимется до небес! У боженьки уши лопнут!

[vlasovzloy]

На аудиопортале сергеев вроде делал фильтр на полевике, там плавное нарастание и оч хорошая ыильтрация. На вскидку схему не вспомню, но несколько деталек

Добавлено after 3 minutes 23 seconds:
Re: Дроссель в цепи питания лампового усилителя. Что воткнуть?
https://datagor.ru/amplifiers/tubes/275 ... telya.html
Вот на датагоре тоже статья есть

[steeler]

В качестве Др. в БП вполне подходит ТВК/ТВЗ/ ДР-ли . от лампов телевизоров.

[kentgaryk]

У ТВК/ТВЗ ток вдвое меньше чем потребляет этот двухтакт, и активное сопротивление приличное. Они не дадут выигрыша по сравнению с электронным дросселем и могут вообще сгореть. Дроссель от ТВ блока питания конечно годится, но смысла городить этот огород при токе не более 100мА нет.

[Phlanger]

Накал - заземлён? или плюс на него какойнть - подан? Двадцать тысяч мкФ примерно в шесть раз больше, чем нужно, от этого тоже могубт быть всякие... смешные вещи. Ужъ 6П14П-то явно надо греть переменым током.
Дальше нужна схема питания. А хорошо бы и монтаж.

И таки да, фильтры на полевиках себя очень хорошо показали. Когда не генерят... Соотв. полевиков в коньтуперных и вообще импульсных питалках навалом. Многие "изолированные", можно вообще тупо винтом сажать на шасси.

Как минимум анодные цепи выходного каскада вот тута
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=303283
последние семьдесят лет люди цепляли к первому конденсатору фильтра, и все были Щщястлевы.

...вот тута
http://9zip.ru/images3/elektronnyy_drossel.gif
параллельно выходу неплохо бы привесить микроФарад хотя бы двадцать.

ТВК-70 и прочие -110ЛМ-К как слаботочный дроссель тоже вполне годные. Вёдрами везде совал, пока были.

[Mike_Solo]

Балласты от ламп дневного света кто-нибудь ставил? Индуктивность 1 Генри, 35 Ом и меньше бывают, 200 мА постоянки должен держать.

[kentgaryk]

Держать будет, работать нет, он без зазора на переменный ток. И в принципе ставить это говно из алюминтия намотанное в электронное устройство - дурной тон.

[As]

Советские балласты, как раз, с зазором, про современные и импортные - не знаю...
(ЛЛ - нелинейна, ток при приложении разной полярности может иметь отличающуюся величину, поэтому в сердечнике дросселя был небольшой зазор и винтик сбоку для восстановления его величины... )

[kentgaryk]

Думаю винтик там поджимать чтобы не гудел
Лампа конечно нелинейна и сильно не линейна, но с чего бы этой нелинейности иметь асимметрию, конструктивна лампа абсолютно симметрична.

[Phlanger]

[uquote="Mike_Solo",url="/forum/viewtopic.php?p=3304611#p3304611"]Балласты от ламп дневного света кто-нибудь ставил? Индуктивность 1 Генри, 35 Ом и меньше бывают, 200 мА постоянки должен держать.[/uquote] кому... должен? что за чушь, прости осспаде... Если они у вас есть - возьмите да померяйте. А если как всегда, то как всегда и будет.

[Mike_Solo]

[uquote="Phlanger",url="/forum/viewtopic.php?p=3304766#p3304766"]кому... должен? что за чушь, прости осспаде...[/uquote]
Лампе должен, люминесцентной. Он ей ток ограничивает. Амплитуда тока через лампу - сотни миллиампер, а в насыщение дроссель при этом уходить не должен.
Я собрал мини-стенд.
На дроссель подавал через ключ 45 В и смотрел осциллографом на измерительном резисторе, как ток через него нарастает.
Проверял старые югославские дроссели типа DC524 (36 Ом) и "Low Loss Ballast" от ABB (26 Ом).
До 500 мА признаков насыщения нет, дальше индуктивность падает, но и собственное сопротивление начинает сказываться:
у югославских так и идёт рост по прямой до 1А, у АВВ - заметно увеличивается крутизна.
Всё происходит плавно, резких скачков нет и в области 1А, а дальше они выходят на ограничение собственным сопротивлением.
Вердикт - при токе подмагничивания до 300 мА не вижу проблем с их применением вместо резистора в фильтре питания.
На частоте 100Гц их полный импеданс будет на порядок больше активного сопротивления, дальше- ещё лучше.
Другое дело, что для аудиофила такая "деталь" в усилителе - лютый зашквар

[musor]

кстати да работают они как филтра и ка дросель DCDC при разумных токах до 100-150ма выше не пробовал ибо нужды не было

[kentgaryk]

Проверял старые югославские дроссели типа DC524 (36 Ом) и "Low Loss Ballast" от ABB (26 Ом).
До 500 мА признаков насыщения нет, дальше индуктивность падает, но и собственное сопротивление начинает сказываться

Зачем проверять дроссель с омическим сопротивлением 26ом напряжением 45В? Там в принципе максимальный ток меньше 2А.

Даже если он и будет работоспособен при токе 100-150мА, ставить его в усилитель...ну все равно что вместо тумблера щитовой автомат туда зафуфырить. Еще есть трансформаторы щитовые 220/36В с П - сердечником на нем можно анодную обмотку намотать не разбирая. Да что говорить, тут где то недавно мужик дроссели мотал на фланцах водопроводных труб Ду100мм! Но он хитрый, болгаркой зазор пропиливал!

[vlasovzloy]

Да что мешает намотать? Да даже готовый транс шл разобрать и прокладку поставить. Что ? Мешает? Хватит глупые посты и комменты писать ( меня тоже касается)
Да даже и на трубе распиленной болгаркой тоже вариант, почему смеемся

[kentgaryk]

почему смеемся

Потому что в любом деле не стоит доходить до идиотизма. А переделать обычный трансформатор в дроссель с зазором никто не мешает, так же как не мешает домотать ему витков т.к. изначально индуктивность сетевой обмотки маловата.
Не думаю, что сердечник из трансформаторного железа является дорогостоящим дефицитом, чтобы заменять его каким нибудь дерьмом.

[musor]

я тоже так думал пока не почитал ТУ ЗНАМЕНИТУЮ статью про сварку из ржавой проволки , бытового ПВХ провода, срезаного с сети месного освешения... и фланцев сдернутых с ближайшей теплотрасы...
я по наивности думал что Бомжи пизданув из тепло трасы пару фланцев и задвижку а со стройки Бухту кабеля сразу бегут в скупку вторсырья сдавать металолом.. а потом за пивом или бояркой, а там оказалось целый подполный цех по производству котрабасных сварок под чужим Брендом...
и все поставлено на поток ...и производство ..и сбыт