Страница 1 из 3

Нет высокого напряжения на ламповых часах

Добавлено: Чт фев 14, 2019 17:41:39
wendom
Всем привет. Недавно собрал часы на pic16f628a по данной схеме http://labkit.ru/html/clock?id=470
На кнопки реагирует, импульсы на к155ид1 и после нее на лампы идут. Зуммер пикает. Нет высокого напряжения +200 в на лампах и на конденсаторе. С чего начать искать причину? Выходной транзистор и микроконтроллер менял, не помогло.
Если посмотреть шим на 9-й ноге пика какая примерно должна быть частота ?

Re: Нет высокого напряжения на ламповых часах

Добавлено: Чт фев 14, 2019 18:21:46
Martin76
wendom писал(а):С чего начать искать причину?
С проверки правильности монтажа начинать, если например диод в цепи затвора или стока транзистора преобразователя установлен задом наперед, то преобразователь работать не будет.

Re: Нет высокого напряжения на ламповых часах

Добавлено: Чт фев 14, 2019 18:30:32
АлександрЛ
[uquote="wendom",url="/forum/viewtopic.php?p=3570188#p3570188"]Недавно собрал часы на pic16f628a по данной схеме Нет высокого напряжения +200 в на лампах и на конденсаторе. С чего начать искать причину? Выходной транзистор и микроконтроллер менял, не помогло.[/uquote]А вы в другую розетку воткнуть часы не пробовали? Может, поможет? :))) :))) :)))

зы.. Странный способ- искать не там, где потерял, а там "где светлее".. :facepalm: :dont_know:

Re: Нет высокого напряжения на ламповых часах

Добавлено: Пт фев 15, 2019 03:49:46
wendom
Монтаж диодов и состояние транзисторов проверю сегодня и выложу фото своего монтажа. А какой частоты примерно должен быть шим все же для этого преобразователя?

Re: Нет высокого напряжения на ламповых часах

Добавлено: Пт фев 15, 2019 04:21:50
Enman
когда посмотришь, то и увидищь частоту....)))...если нечем посмотреть, то и смысла знать нет...
Порядок - от 10 кГц до 100 кГц, думаю....
Можно подать на 1 или 2 микросхемы делителей (CD,HCF,HC)4060 и по миганию выходного светодиода определиться с частотой.
+++как источник питания отработает замыкание, если процессор "повесит" выход в 1 ?
===
лично не приветствую из 5 В получать 200 для коммерческой утилизации устаревшего стекла, только светодиоды

Re: Нет высокого напряжения на ламповых часах

Добавлено: Пт фев 15, 2019 04:44:17
wendom
[uquote="Enman",url="/forum/viewtopic.php?p=3570431#p3570431"]когда посмотришь, то и увидищь частоту....)))...если нечем посмотреть, то и смысла знать нет...
Порядок - от 10 кГц до 100 кГц, думаю....
Можно подать на 1 или 2 микросхемы делителей (CD,HCF,HC)4060 и по миганию выходного светодиода определиться с частотой.
+++как источник питания отработает замыкание, если процессор "повесит" выход в 1 ?
===
лично не приветствую из 5 В получать 200 для коммерческой утилизации устаревшего стекла, только светодиоды[/uquote]
Ну осциллограф у меня есть так что посмотреть смогу. По питанию 5в все в порядке, блок питания в защиту не уходит, значит нет там логической 1. Либо 0 либо все же надо ковырять дальше. Сейчас еще задумался а хватает ли устройству для питания зарядного устройства на 700 ма.

Re: Нет высокого напряжения на ламповых часах

Добавлено: Сб фев 16, 2019 06:25:33
wendom
В общем проблема остается, транзисторы и диоды проверил транзистор тестером, катушку индуктивности перепаивал и проверял все тем же тестером. Монтаж точно правильный, т.к. печатку автора не менял да и к тому же делал лут расположения деталей. Ниже прикладываю осциллограмму ШИМ с 9й ноги МК и фото промежуточной сборки устройства.
Изображение Изображение Изображение

Re: Нет высокого напряжения на ламповых часах

Добавлено: Сб фев 16, 2019 06:56:12
Enman
del

Re: Нет высокого напряжения на ламповых часах

Добавлено: Сб фев 16, 2019 07:41:03
wendom
Сделал новые осциллограммы.
1. На 9-й ноге МК. 2 вольта на деление, 20 микросекунд на деление.
2. На эмиттере ВС558. (по сути та же картина что и на 1 осциллограмме). 2 вольта на деление, 20 микросекунд на деление.
3. На стоке IRF840 (между индуктивностью и диодом BYV26C). 0.5 вольт на деление, 20 микросекунд на деление.
Изображение Изображение Изображение

Re: Нет высокого напряжения на ламповых часах

Добавлено: Сб фев 16, 2019 08:13:20
akl
Такое впечатление, что концы осциллогафа перепутаны. Иначе, управление транзистором неправильное, т.к. время накопления энергии при открытом транзисторе не должно превышать времени сброса оной в нагрузку при закрытом транзисторе..

Re: Нет высокого напряжения на ламповых часах

Добавлено: Сб фев 16, 2019 08:33:20
wendom
Akl, выводы осциллографа точно подключены правильно. Масса на минус платы, щупом в контрольные точки. Сейчас провел измерения при положении входа "только переменный", до этого мерил "переменный-постоянный".
1. На 9-й ноге МК. 2 вольта на деление, 20 микросекунд на деление.
2. На стоке IRF840 (между индуктивностью и диодом BYV26C). 1 вольт на деление, 20 микросекунд на деление.
Как вариант попробую перепрошить МК и проверить фьюзы.
Изображение Изображение

Re: Нет высокого напряжения на ламповых часах

Добавлено: Сб фев 16, 2019 09:03:27
Enman
пока 628й не при делах....тут бы с 840м разобраться....широкая полка +5 на затворе, а на стоке при этом 0 должен быть, откуда короткий провал в 0,5 В ? не видно, чтобы транзистор закрывался.....мерить всё с открытым входом (с постоянкой)....короткое по +200 исключено ?
В сток вместо дросселя поставь резистор 100 Ом и получи на стоке нормальные импульсы....

Re: Нет высокого напряжения на ламповых часах

Добавлено: Сб фев 16, 2019 09:25:34
musor
вобщем еще одна дебилоидная схема где в питале вместо нормалной чипы шима например 384х юзают порт мк по совместителству а в 00=00 она пускает дымы...

Добавлено after 10 minutes 21 second:
и что самое интересное ка 740 /840 может нормално открываться от 4в на затворе? ему нади минимум 10 а лучше 12-15 для работы в этой схемке надо редчайший лоджик левыл вв мосфетик с СИ более 500в и легким затвором коих в природе кот наплакал...
строго говоря для этой схемки 740.840 надо жестко отбирать по надежному открыву при 4в (для тока стока 6а)
кроме того в схеме никак не стабилизируется это питание при хх мосфетик легко пропить высоким
вобщем пример ка ДЕЛАТЬ НЕ НАДЬ
чтоб я сделал -дрос переделат в Дт и сделать автоген управляемый по входу замениф мосфет на 13005

Re: Нет высокого напряжения на ламповых часах

Добавлено: Сб фев 16, 2019 09:35:38
Martin76
wendom писал(а):На стоке IRF840
Осциллограмма имеет такой вид, как будто в цепи стока транзистора стоит не индуктивность, а резистор... что за индуктивность туда поставлена?

Re: Нет высокого напряжения на ламповых часах

Добавлено: Сб фев 16, 2019 10:04:17
musor
даже еслиб был резик фаза стоук должна быть инверсной относително затвора а тут синфазна походу ключ труп или вашему экземпляру 4в мало..

Добавлено after 2 minutes 56 seconds:
оставте мк в покое у вас чисто апаратная проблема с степапом

Re: Нет высокого напряжения на ламповых часах

Добавлено: Сб фев 16, 2019 11:59:16
wendom
Enman, возможность короткого по +200 исключил выпаяв резисторы на оптопарах TLP627. Ничего не изменилось. Напряжение не поднялось.
Резистор сейчас попробую запаять.
musor, транзистор выпаивал и проверял транзистор тестером, ключ живой. Кстати не посмотрел, показывает ли транзистор тестер напряжение открытия мосфетов? Ключ кстати с алиэкспресса, но такие же неплохо живут в инверторе. В общем попробую сейчас заменить 840 на 740-й.
Martin76, индуктивность и фото с ее параметрами в транзистор тестере приложил ниже.
Кстати, забыл упомянуть что за место диода BYV26C установлен SF18. Но я так понимаю он роли не играет, это просто ультрабыстрый диод для выпрямления.
Изображение Изображение

Добавлено after 50 minutes 42 seconds:
В общем заменил транзистор с 840 на 740 - никаких изменений нет, 840й вполне исправен по транзистор тестеру.

Re: Нет высокого напряжения на ламповых часах

Добавлено: Сб фев 16, 2019 12:08:05
alexradio1103
[uquote="wendom",url="/forum/viewtopic.php?p=3571251#p3571251"]В общем заменил транзистор с 840 на 740 - никаких изменений нет, 840й вполне исправен по транзистор тестеру.[/uquote]Может у них маловато напряжение затвора? Сколько вольт размах на затворе? Заметите на Logic level - низкоуровневые логические...
Даташит проверьте - 740-й и подобные не обязаны полностью открываться при уровне меньше 5 вольт. Им подавай не менее 10 вольт для ключевого режима...

Re: Нет высокого напряжения на ламповых часах

Добавлено: Сб фев 16, 2019 13:18:31
Martin76
Диод то все таки правильно стоит в цепи затвора? А то осциллограммы подозрительно одинаковые на затворе и стоке, а должны быть противофазными. Короткому отрицательному импульсу должен соответствовать короткий положительный.

Re: Нет высокого напряжения на ламповых часах

Добавлено: Вс фев 17, 2019 10:03:32
wendom
Martin76, диод запаян правильно.
В общем проще немного переделать схему чем пытаться запустить эту утопию. Позарился на функцию антиотравления катодов в прошивке, а управление шимом с пина МК мне самому сразу не нравилось.
musor, а не могли бы вы показать на схеме как бы вы переделали? на слух просто не воспринимаю, а вообще на следующих часах на ИН-18 переделал бы преобразователь на МС34063. Здесь же очень не хотелось бы переделывать плату :shock:

Re: Нет высокого напряжения на ламповых часах

Добавлено: Вс фев 17, 2019 10:08:41
Enman
импульсы на стоке с резистором мы так и не увидим ???
(предыдущие фото на стоке не укладываются в разумные объяснения)....