Страница 1 из 2
Питание напряжением 5 и 3,3v от резервного источника Li-ion
Добавлено: Вс май 05, 2019 19:30:02
marengo
Затрудняюсь в выборе компонентной базы по питанию. Прошу помощи в данном вопросе.
Итак, в устройстве имеются следующие потребители:
- microSD-карта, номинальное напряжение питания которой 3,3в, ток ~100mA;
- atmega128, напряжение 5в, т.к. тактовая частота 16мГц (снижать до восьми как-то не хочется);
- w5500 (WizChip), номинальное напряжение 3,3в, ток <200mA, (максимальное напряжение питания по даташиту, если я правильно понял, 3,63в);
Источники питания:
- розетка 220 вольт;
- "Резервный источник питания" — литий (18650 или от телефонов). Напряжение может быть в диапазоне 2,7 - 4,2в;
Устройство должно подзаряжать аккамулятор при необходимости! Под рукой есть модуль на TP4056.
Если бы не потребность в резервном питании, у меня не возникло бы вопросов как эти потребители запитать.
Вообщем вопрос сводится к тому, как запитать и какие DC-DC преобразователи применить?! При условии что напряжение может быть в диапазоне 2,7 - 4,2в, а потребителям требуется 5 и 3,3 вольта!
Re: Питание напряжением 5 и 3,3v от резервного источника Li-
Добавлено: Вс май 05, 2019 19:35:35
alexradio1103

От блин проблема!
Есть же ТР4056 - это Вам +5 вольт. Далее ставится LM1117-3.3 (low drop) на +3.3 вольта. В чём проблема???
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm1117.pdf 
Ток нагрузки до 800мА - мало?
Re: Питание напряжением 5 и 3,3v от резервного источника Li-
Добавлено: Вс май 05, 2019 20:28:58
Самсусамыч
[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3628677#p3628677"]Есть же ТР4056 - это Вам +5 вольт.[/uquote]
Не может ТР4056 выдавать 5В.
marengo писал(а):Вообщем вопрос сводится к тому, как запитать и какие DC-DC преобразователи применить?! При условии что напряжение может быть в диапазоне 2,7 - 4,2в, а потребителям требуется 5 и 3,3 вольта!
marengo, после ТР4056 ставишь
подобный DC-DC преобразователь… выход у него 5 В 600 мА, а после него любой на 3,3 В…
да хоть такой. 
Re: Питание напряжением 5 и 3,3v от резервного источника Li-
Добавлено: Вс май 05, 2019 20:35:53
marengo
[uquote="alexradio1103",url="/forum/viewtopic.php?p=3628677#p3628677"]Есть же ТР4056 - это Вам +5 вольт.[/uquote]
Возможно я не достаточно понятно объяснил...
Померял ещё раз напряжение на контактах "OUT" модуля TP4056: 4,2 вольта! И это при полностью заряженном аккамуляторе.
А мне надо стабильные 5 вольт для atmega128, и 3,3 вольта некоторым другим потребителям, во время отсутствия напруги в розетке.
Re: Питание напряжением 5 и 3,3v от резервного источника Li-
Добавлено: Вс май 05, 2019 20:46:23
alexradio1103
А, я и сам забыл... Это только
зарядка для Li-Ion и всё!
Вам нужен полный павербанк на микре IP5303
Во вложении Даташит.

Ток заряда - 1.0А,
Выход +5.0 вольт, 1.0А.
Полный автомат! Он и заряжает литиевую банку любого размера и выдаёт ровно 5 вольт.
Диоды D1 и D2 - индикаторы заряда и разряда.
Добавлено after 1 minute 58 seconds:
Re: Питание напряжением 5 и 3,3v от резервного источника Li-ion
А ещё - там есть фонарик!

Диод D5 и кнопа U1
Re: Питание напряжением 5 и 3,3v от резервного источника Li-
Добавлено: Вс май 05, 2019 22:38:14
marengo
[uquote="Самсусамыч",url="/forum/viewtopic.php?p=3628714#p3628714"]marengo, после ТР4056 ставишь подобный DC-DC преобразователь… выход у него 5 В 600 мА, а после него любой на 3,3 В… да хоть такой.[/uquote]
Хорошо. А если у меня в схеме появится какая-нибудь stm-ка (3,3в) вместо atmega128. И необходимость в 5-ти вольтном питании отпадёт, всё равно нужно будет использовать схему типа "220v -> ac-dc 5v -> tp4056 -> dc-dc step up -> dc-dc step down 3.3v"?
Тоесть без "step up" не обойтись? Ну так, чтобы он (стабилизатор) нормально выдавал 3,3 вольта, при любом входном напряжении в пределах 2,7 - 4,2в.
Re: Питание напряжением 5 и 3,3v от резервного источника Li-
Добавлено: Пн май 06, 2019 00:28:06
Ser60
Напряжение питания большинства microSD карт начинается от 2.7в, а W5500 - от 2.95в. У современных МК диапазаон напряжений ещё шире. Если подбираете компоненты под проект, то AVR8 сюда никак не вписывается, т.к. городить под него специальный преобразователь на 5в - это колхоз. Далее, напряжение литиевой батареи падает ниже 3.3в в самом конце разряда. Т.е. если запитать всю схему, скажем, от 3в, то она будет работоспособна практически в течении всего времени разряда лития. При работе на Ethernet предполагаю, что батарейное питание нужно будет лишь в течении непродолжительного времени при условии постоянного питания от сети. Рекомендую собрать понижающий конвертер на TPS62170. А если всё-же хотите чтобы преобразователь выдавал 3.3в во всём диапазоне напряжений лития для полного высасывания его ёмкости, Вам нужен будет Buck-Boost конвертер, например, на TPS63030. Оба конвертера выдают до 0.5А, и этого хватит.
Т.о. в смысле питания ограничение накладывает Ethernet модуль. Однако, если вместо него допустимо использовать WiFi модуль, то у большинства из них допускается питающее напряжение 2.7в и ниже. Т.е. нужен будет лишь один понижающий конвертер на 2.7в.
Re: Питание напряжением 5 и 3,3v от резервного источника Li-
Добавлено: Пн май 06, 2019 08:45:16
Самсусамыч
[uquote="Ser60",url="/forum/viewtopic.php?p=3628781#p3628781"]А если всё-же хотите чтобы преобразователь выдавал 3.3в во всём диапазоне напряжений лития для полного высасывания его ёмкости, Вам нужен будет Buck-Boost конвертер, например, на TPS63030.[/uquote]
Такую микру обычным паяльником замучаешься припаивать…

хоть микра и хороша.

Re: Питание напряжением 5 и 3,3v от резервного источника Li-
Добавлено: Пн май 06, 2019 08:58:00
alexradio1103
Продаются готовые платки для "павербанка"!!! И ниччё не нада мудрить!
https://www.google.com/search?q=%D0%BF% ... e&ie=UTF-8 
А с +5 вольт можно дальше лепить
любое напряжение как захочется!
Re: Питание напряжением 5 и 3,3v от резервного источника Li-
Добавлено: Пн май 06, 2019 12:08:12
Самсусамыч
Да продаются… только выход у них стандартный 5 В, а с выходом на 3,3 В мне не попадались.

Re: Питание напряжением 5 и 3,3v от резервного источника Li-
Добавлено: Пн май 06, 2019 12:43:00
uvn
[uquote="marengo",url="/forum/viewtopic.php?p=3628758#p3628758"]всё равно нужно будет использовать схему типа "220v -> ac-dc 5v -> tp4056 -> dc-dc step up -> dc-dc step down 3.3v"?[/uquote]
Только надо будет добавить ещё такой путь:
"220v -> ac-dc 5v -> dc-dc step down 3.3v"
Re: Питание напряжением 5 и 3,3v от резервного источника Li-
Добавлено: Пн май 06, 2019 18:46:48
alexradio1103
[uquote="Самсусамыч",url="/forum/viewtopic.php?p=3628951#p3628951"]Да продаются… только выход у них стандартный 5 В, а с выходом на 3,3 В мне не попадались.

[/uquote]А после +5 повесить кренку на +3.3 - слабо???
Получится просто: AC(220V)=>DC-DC(5V)=>DC(3.3), и Bat(4.2V)=>DC-DC(5V)=>DC(3.3V) Причем DC-DC(5V)=>DC(3.3) используется в обоих случаях!

Re: Питание напряжением 5 и 3,3v от резервного источника Li-
Добавлено: Пн май 06, 2019 20:53:20
vlasovzloy
А умеет ли она одновременно заряжаться и на выход выдавать? Я про ип5303. Подозреваю что нифига не умеет, это же для повербанков. Или ты сам юзал и уверен на 100% ? Чото я тож такую штучку захотело для роутеров модемов своих
Re: Питание напряжением 5 и 3,3v от резервного источника Li-
Добавлено: Пн май 06, 2019 20:58:14
alexradio1103
Да!
Я разобрал павербанк с одной подушкой(от мабилы 4000мАч) и впиндюрил 6 банок 18650 в параллель и питал роутер DIR-300. Он хавает 5 вольт 1А.
У него (IP5303) сенсор в ЮСБ разьёме контролит нагрузку по дата-концам и включает самостоятельно питание, если надо. Там на дата "висит" около 2 вольта - если их пождгружаешь - он сам выдаёт в нагрузку питание.
Спойлер



Re: Питание напряжением 5 и 3,3v от резервного источника Li-
Добавлено: Пн май 06, 2019 21:09:41
vlasovzloy
Если не разобрал проведи эксперимент, сомнения меня грызут. Одновременно может он через себя со входа 5 вольт пускать и аккум заряжать
Re: Питание напряжением 5 и 3,3v от резервного источника Li-
Добавлено: Пн май 06, 2019 21:30:55
alexradio1103
Не веришь? Ну смотри:
Спойлер



Получается в режиме зарядки микра пропускает мимо преобразователя со входа на выход напругу. Дроссель работает только на преобразование с 4.2 в 5 вольт. И с 5 вольт в заряд аккума 4.2в. Преобразователь там в обе стороны работает.
ЮСБ-микро - вход для заряда, ЮСБ-большой - выход с преобразователя. А в режиме зарядки встроенный ключ перемыкает вход и выход напрямую.
Re: Питание напряжением 5 и 3,3v от резервного источника Li-
Добавлено: Вт май 07, 2019 03:48:02
vlasovzloy
Твли ихмерения некорректны. Ты поочередно тыкаешь надо одновременно
Re: Питание напряжением 5 и 3,3v от резервного источника Li-
Добавлено: Вт май 07, 2019 07:31:16
alexradio1103
Что именно не корректно? Ну нету у меня двух показометров...
Вот как гугл перевёл:
Спойлер
1 собственности
Charge Синхронный переключатель зарядки и разрядки
Conversion 1,0 А синхронное усиление преобразования, зарядка синхронного переключателя 1,2 А
Efficiency Повышение эффективности до 91%
Efficiency Эффективность зарядки до 93%
内置 Встроенное управление питанием, поддержка боковой нагрузки
Зарядка
Regulation Адаптивное регулирование зарядного тока, подходящее для всех адаптеров
Accuracy Точность зарядного напряжения: ± 0,5%
Battery Поддержка 4,20 / 4,30 / 4,35 / 4,40 В батареи
电量 дисплей батареи
Поддержка 2,1 светодиодный дисплей питания
многофункциональный
Boot Нажмите кнопку для загрузки
Driver Встроенный драйвер освещения
Detect Автоматически определять вставку и удаление телефона
Низкое энергопотребление
Интеллектуальная идентификация нагрузки, автоматический режим ожидания
Consumption энергопотребление в режиме ожидания составляет менее 100 мкА
спецификация минималист
功率 Power MOS встроенный, один индуктор для заряда и разряда
однослойная печатная плата
多重 Множественная защита, высокая надежность
Выходной ток, перенапряжение, защита от короткого замыкания
Входное перенапряжение, перегрузка, переразряд, защита от перегрузки по току
Защита от перегрева машины
ESD 4KV, мгновенное выдерживаемое напряжение 11V
MI EMI
Технология подавления электромагнитных помех, легко пройти сертификацию
2 Введение
IP5303 - встроенный повышающий преобразователь, зарядная трубка для литиевой батареи
Многофункциональное управление питанием SOC для батареи и индикации батареи, для мобильного телефона
Блок питания обеспечивает полное решение для питания.
Высокий уровень интеграции IP5303 и богатые функции делают его пригодным для приложений
Это требует очень мало периферийных компонентов и эффективно уменьшает размер всего решения.
Уменьшите затраты спецификации.
Для IP5303 требуется только один индуктор для функций усиления и усиления.
DC-DC преобразователь работает на частоте 350 кГц и может поддерживать дешевое электричество
Смысл и емкость.
Система синхронного усиления IP5303 обеспечивает выход до 1,0 А
Поток, эффективность преобразования достигает 91%. Когда без нагрузки, он автоматически переходит в состояние сна
Состояние тока покоя снижается до 50 мкА.
IP5303 использует технологию зарядки коммутатора, чтобы обеспечить до 1,2A
Зарядный ток в бассейне, эффективность зарядки до 93%, температура встроенной ИС
И входное напряжение разумно регулирует зарядный ток.
IP5303 поддерживает 1, 2 светодиодных дисплея питания.
IP5303 доступен в пакете eSOP8L.
3 приложения
Мобильная сила / зарядка сокровищ
便携式 Портативные устройства, такие как мобильные телефоны и планшеты
Рисунок 1Если не веришь дяде Гуугелю - сам тогда переводи...

Может ты китайский лучше знаешь...

Re: Питание напряжением 5 и 3,3v от резервного источника Li-
Добавлено: Вт май 07, 2019 08:52:27
Spec
[uquote="vlasovzloy",url="/forum/viewtopic.php?p=3629250#p3629250"]Твли ихмерения некорректны. Ты поочередно тыкаешь надо одновременно[/uquote]похоже, что работает т.к. проверил свою на TP4303 - при подключении зарядки вырубает выход сразу, а тут(на последней фото) видно, что и зарядка идет и показометр работает....
..но правильней было-бы проверить под нагрузкой.
Re: Питание напряжением 5 и 3,3v от резервного источника Li-
Добавлено: Вт май 07, 2019 11:10:13
vlasovzloy
Закажу партию 5305, посмотрим поглядим