Страница 1 из 1
Можно ли так запитаться от 3-х фазного 380?
Добавлено: Пт июн 28, 2019 14:21:16
Volk11
Всем привет!
Требуется запитаться постоянным напряжением 24В от трехфазной сети переменного 380 В. Есть три импульсных блока MeanWell LRS-100-24 (100 Вт) вход ~220 В. Хочу включить их звездой без нейтрали, чтоб было по 220В на каждом блоке. Нагрузка всех фаз, надеюсь, получится симметричной, так как соединяю выходы постоянного тока всех блоков. Нагрузка будет порядка 120 Вт.
Схема в приложении. Будет ли эта идея глупостью?
Re: Можно ли так запитаться от 3-х фазного 380?
Добавлено: Пт июн 28, 2019 14:37:43
Martin76
Volk11 писал(а):Есть три импульсных блока... Хочу включить их звездой без нейтрали...
Включите... было три, не будет ни одного...

Re: Можно ли так запитаться от 3-х фазного 380?
Добавлено: Пт июн 28, 2019 14:42:32
gsmart
Re: Можно ли так запитаться от 3-х фазного 380?
Добавлено: Пт июн 28, 2019 14:45:05
Volk11
А в чем дело? Разве не должно работать? В учебнике в разделе "включение звездой без нейтрали" написано что будет по 220 В на каждом плече. И нагрузка распределится равномерно на три блока. Я верю что я где-то тут туплю, но где - никак не могу понять...
Re: Можно ли так запитаться от 3-х фазного 380?
Добавлено: Пт июн 28, 2019 14:59:35
Maks
[uquote="Volk11",url="/forum/viewtopic.php?p=3658137#p3658137"]нагрузка распределится равномерно на три блока[/uquote]
Перекос фаз.
Re: Можно ли так запитаться от 3-х фазного 380?
Добавлено: Пт июн 28, 2019 15:02:05
Volk11
Как раз перекоса фаз быть не должно, Вы схему видели? Все симметрично...
Re: Можно ли так запитаться от 3-х фазного 380?
Добавлено: Пт июн 28, 2019 15:08:02
Maks
[uquote="Volk11",url="/forum/viewtopic.php?p=3658149#p3658149"]Вы схему видели?[/uquote]Посмотрел.
Тогда дополнение.
Параллельное включение стабилизаторов.
Re: Можно ли так запитаться от 3-х фазного 380?
Добавлено: Пт июн 28, 2019 15:13:36
musor
если примените схзему Y-0 все будет работпать бе3 рабюочего нуля сгорит с ферверком сразу..
и че вам проводка в кабеле жалко а апарат нет? да и не положено такое так питать...
это тока моторы можно..
Re: Можно ли так запитаться от 3-х фазного 380?
Добавлено: Пт июн 28, 2019 15:25:13
Volk11
Если потечет ток через нейтраль, то сразу сработает УЗО на носителе. Хочется этого избежать...
Re: Можно ли так запитаться от 3-х фазного 380?
Добавлено: Пт июн 28, 2019 15:30:52
Телекот
Volk11 писал(а):Как раз перекоса фаз быть не должно, Вы схему видели? Все симметрично...
Всё симметрично, но импульсные блоки питания особенно с стабилизацией имеют отрицательное входное сопротивление. Поясняю, при увеличении входного напряжения потребляемый ток падает. То есть малейшая помеха приведёт к перекосу фаз. В книгах пишут про нагрузку с положительным сопротивлением, где при увеличении входного напряжения увеличивается и ток и схема автоматически симметрируется .
Re: Можно ли так запитаться от 3-х фазного 380?
Добавлено: Пт июн 28, 2019 15:38:11
Volk11
"если примените схзему Y-0 все будет работпать бе3 рабюочего нуля сгорит с ферверком сразу.."
Y-0 это, как я понял, как раз без подключения нейтрали. Так оно будет работать или сгорит?
to: Телекот
А вот это очень хороший аргумент, мне надо его осмыслить...
Re: Можно ли так запитаться от 3-х фазного 380?
Добавлено: Пт июн 28, 2019 15:51:28
musor
Y-0 всехда было звездой с рабочим нулем..
Y-без
ка выше сказано будет горетьбез нейтрали...
а причем тут сработка УЗО??УЗО какое ка подключено
правилное УЗО на 3 фазах сети 4 контактное и оно может сработать толко при утечке с любой из фаз на землю... а не между фазами не на нуль после него...
Re: Можно ли так запитаться от 3-х фазного 380?
Добавлено: Пт июн 28, 2019 15:57:09
jonpim
Я бы давно два 100 вольтовых телевизора включал последовательно в сеть 220 в
У тебя это практически так - между двумя любыми фазами 2 последовательных блока .
Недавно ко мне подобный заказчик обращался сделать ионный ветер . Но с ваших блоков только черный дым получится

Re: Можно ли так запитаться от 3-х фазного 380?
Добавлено: Пт июн 28, 2019 16:24:12
musor
нет все свложне там сдвиг фаз и учтите в каждом по входу мост и банка а еще филтра...
Добавлено after 2 minutes 18 seconds:
без нуля никак а то можете поимет на банках после моста 550-650в или около того
Re: Можно ли так запитаться от 3-х фазного 380?
Добавлено: Пт июн 28, 2019 16:42:21
Ivanoff-iv
были бы трансформаторные бп, было бы можно (и то с оговоркой — первички - Y, вторички - треугольником, и только тогда на выпрямитель),
а импульсные нельзя, сгорят 2 - 100%, а третий - 50% (если первые 2 уйдут в обрыв - считай третьему повезло

)
Re: Можно ли так запитаться от 3-х фазного 380?
Добавлено: Пт июн 28, 2019 17:53:50
charchyard
Будет ли эта идея глупостью?
по хорошему, надо блоки переделывать на 380в... а это непросто... только если уж очень хочется заняться альтернативным сексом... попроще будет добыть трехфазный трансформатор, включить его звездой, а подопытные блачки подключить параллельно его первичным обмоткам... может придется еще вторички егойные подгрузить лампадочками... а может и так сойдет, если у него ток хх большой... имхо...
Re: Можно ли так запитаться от 3-х фазного 380?
Добавлено: Пт июн 28, 2019 19:11:34
jonpim
Да переделанный БП на 380 в можно просто без этого гемора подключить меду двух фаз
и вася-кот .
Можно и три переделать

Или это " курсовая " современных преподов для неграмотных студентов ?)
Re: Можно ли так запитаться от 3-х фазного 380?
Добавлено: Вс июн 30, 2019 00:30:10
kentgaryk
Volk11 писал(а):MeanWell LRS-100-24 (100 Вт) вход ~220 В.
Не ясен мотив, блоки дохленькие, их повесить на одну фазу и забыть. Можно и на 3ф с нулем но ненужно. Без нуля БАХ гарантирован, выпрямитель с мощной сетевой банкой это не лампочка накала. Почитай как работает амплитудный детектор и обрати внимание на форму тока. Потом нарисуй три графика со сдвигом на 120 гр. и подумай как оно у тебя в средней точке сойдется. Выше уже написали как, но это только половина дела.
Теперь вторая половина - параллельное соединение выходов (См. темы про параллельное соединение КРЕНок

). Напряжения стабилизации всегда немного отличаются и работать будет один до тех пор пока не сделает БАХ или не уйдет в защиту, если таковая имеется и после этого в работу включится второй и т.д....
Если нагрузкой является не один мощный потребитель, а потребителей несколько то не в коем случае не надо параллелить выходы БП, надо просто максимально равномерно распределить потребители по трем блокам.
Надеюсь я ответил на все вопросы.
jonpim писал(а):
Или это " курсовая " современных преподов для неграмотных студентов ?
А если курсовая то с ТСа стакан!!!
