Форум РадиоКот

Разобрал кресло, которое регулируется с помощью электромоторов и имеет память настроек. С целью понять как эти самые настройки "видит" штатный контроллер моторов.
Картина следующая, у мотора 4 контакта, два плюс минус, и два , как я понял, и есть обратная связь.
Моторы многооборотные, например, спинка сидения от крайних положений двигается в течении 15 секунд, к слову, чтобы было понимание их работы.

На схеме завода изготовителя мотор изображен так:

Спойлер

Я первоначально думал, что там на самом деле резистор. И по измеренному сопротивлению контроллер определяет положение спинки кресла. Но подключенный омметр показывает обрыв.
Подключился осциллографом, и там тоже тишина.
Но если мультиметр переключить в режим прозвонки диодов, то между выводами показывает 1700, щупы переворачиваешь - 650. То есть присутствует какое то падение напряжение.


Что это за моторы такие? Может кто-то встречался с такими.


В описании есть предложение:

Текущие положения электродвигателей постоянно отслеживаются контроллерами с помощью встроенных датчиков Холла и записываются в память ЭСППЗУ.

Но я никогда не встречался с датчиками холла с двумя выводами. Только с тремя, питание/сигнал.
А как снимать показание с двухвыводных.....

Я первоначально думал, что там на самом деле резистор

. Магниторезисторы имеют место быть в природе

Но подключенный омметр показывает обрыв.

Неверно подключен, значит. ведь потом-то он показывал какое-то падение напряжения.

Подключился осциллографом, и там тоже тишина.

То же, что и выше.

Но я никогда не встречался с датчиками холла с двумя выводами.

их множество. Всяких магниточувствительных элементов - легион. пример:

А как снимать показание с двухвыводных

у щупа осциллографа тоже два вывода, что делает как бэ логичным подсоединить один к одному, а другой к другому.
Просто надо правильно выставлять пределы на приборах. И измерять на подключенных к блоку управления, или подать какое-то напряжение.

а поставить мотор на место и проверить как он работает там (какие токи, нкпряжения? может импульсы?) не вариант?
думается что он питается относительно стабильным напряжением и работает как источник тока (примерно как токовая петля 4-20), хотя может быть там и банальный делитель (холл выступает в качестве переменника, только начинает это делать с некоторого напряжения - полупроводниковый прибор всё-же... а потому простой цешкой он и не определился)

BlackKilkennyCat,
Ivanoff-iv,
дело в том, что кресло куплено отдельно от авто(на разборке ). и возможности проверить его с составе всех блоков нет возможности.

моторы же , наоборот, не сняты. наверное попробую аккуратно демонтировать один из них, и разобрать, чтобы в живую увидеть какая маркировка на датчиках.

потом отпишусь.

тогда конечно ничего не покажут датчики. подать 5 вольт на датчик через резистор 20 - 50 кOм и смотреть снова (непосредственно на датчике), при вращении мотора.

BlackKilkennyCat, то есть предположительно датчик питается паразитно и при срабатывании замыкает плюс на землю? по аналогии с шиной 1wire.

ps. мотор подразобрал немного, сделано все так, что его ремонт не предполагается.
датчики судя по выводам далеко в недрах пластиковой обоймы. но попробую все же до них добраться.
на моторе маркировка brose. https://www.brose.com/de-en/
https://www.brose.com/de-en/products/ad ... ear-seats/#

и что ты там хочешь увидеть?

Ivanoff-iv, маркировку датчика.

Добавлено after 7 hours 55 minutes 22 seconds:
барабанная дробь....
и... ларчик открывается.
там установлен A3187LUA ДШ- https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet ... 87LUA.html

включен по следующей схеме



как в этом случае считывать показания правильно? странно даже, что производитель не пошел обычным путем, и не вывел отдельно сигнал, а зашунтировал его на плюс.

Ничего странного, это вполне обычная схема, экономия проводов и возможность устанавливать изначально двухвыводные датчики. Считывать показания правильно можно как угодно по изменению напряжения. Как я уже говорил, воткнуть последовательно питанию резистор. Рассчитать его можно элементарно: он должен обеспечить ток не менее 8 ма и при подключении плеча 400 ом, напряжение на образовавшемся делителе не должно быть менее 4 вольт. И всё, получается, что когда датчик в положении офф, после добавочного резистора напряжение будет лишь чуть менее напряжения питания (сколько-то там упадет на датчике), в положении on существенно меньше. Ставится компаратор и получается меандр. делается один оборот двигателя и получается кол-во импульсов на оборот.
При питании 12 вольт добавочный резистор получается 800 ом.

если так попробовать

Спойлер

Да, именно так. только добавить супрессор на вход мк, или иным образом ограничить риск превышения напряжения ( в том числе помех).
кроме того, надо учитывать, что мк должен быть как минимум на 5 вольт питания, или какой-то эксклюзив, принимающий на вход напряжение значительно больше своего питания

[uquote="BlackKilkennyCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3862363#p3862363"]Рассчитать его можно элементарно: он должен обеспечить ток не менее 8 ма и при подключении плеча 400 ом, напряжение на образовавшемся делителе не должно быть менее 4 вольт.[/uquote]

Понятно. Спасибо.
Значит подтягивающий резистор нужен не более 1.5K. Если питание 12V.

не более 800 ом.
и на вход мк пойдет 12 вольт, что не очень хорошо, а точнее, ужасно )

[uquote="BlackKilkennyCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3862369#p3862369"]Да, именно так. только добавить супрессор на вход мк, или иным образом ограничить риск превышения напряжения ( в том числе помех).
кроме того, надо учитывать, что мк должен быть как минимум на 5 вольт питания, или какой-то эксклюзив, принимающий на вход напряжение значительно больше своего питания[/uquote]
Да, про этот момент тоже подумал. Просто при напряжении питания 5В номинал подтягивающего резистора будет примерно 650ом.
Или же ставить на вход микроконтроллера делитель на резисторах, это КМК проще , тк
- не нужно по всему креслу разводить отдельную шину 5V. Ведь моторов около 7 штук.
- и STM32 на 3.3V.



самое простое, что приходит на ум:

я бы влепил компараторы. 1 чип - 4 компаратора. и не нужно преобразование ацп, можно сразу счетчик включать, или свой по преоыванию, или таймер озадачить. удобнее.

АЦП - это просто картинка такая. с интернетов.)


компаратор, просто чтобы уровни согласовать?

чтобы иметь возможность принять сигнал высокого напряжения,отловить разницу. Согласовывать придется отдельно транзистором, но это уже просто ключ.

Чёт не понял вашу схему подключения датчика. Кажись не хватает резистора в цепи питания, т.е. питание датчика не напрямую со стабилизатора какого, а именно через резистор - иначе никакого сигнала на плюсе не будет однако

[uquote="Jurkin",url="/forum/viewtopic.php?p=3862389#p3862389"]Чёт не понял вашу схему подключения датчика. Кажись не хватает резистора в цепи питания, т.е. питание датчика не напрямую со стабилизатора какого, а именно через резистор - иначе никакого сигнала на плюсе не будет однако [/uquote]
вы об этом?
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 5#p3862365

Добавлено after 40 minutes 48 seconds:
[uquote="BlackKilkennyCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3862384#p3862384"]чтобы иметь возможность принять сигнал высокого напряжения,отловить разницу. Согласовывать придется отдельно транзистором, но это уже просто ключ.[/uquote]
идея понятна. благодыр

а если наоборот попробовать? (резистор не на плюс, а на минус, итс него брать сигнал) тогда при отключении датчика на мк просто 0 придёт, а при подключении - падение на резисторе...
а можно 2 резистора поставить, а брать сигнал только с "нижнего", тогда схема и замыкание без проблем переживёт... а что сигнал слабый - так многие мк имеют усилители на входах, или просто AREF понизить.

Добавлено after 2 minutes 34 seconds:
ну, и от плюса тоже резистор, как защиту от замыкания на массу питающего провода