Форум РадиоКот

История.(Без лирики)
В один печальный момент, ПК перестал запускаться.
Нашел заведомо исправный БП, подключил - стартует.
После проверки всех линий питания на моем БП(все напряжение в норме), попробовал подключить - не стартует. Случайно получилось что подождал после попытки запуска некоторое время, без каких-либо манипуляций и внезапно ПК завелся.

Общая ситуация.
В работающей матери, при подаче питания на БП, дежурка поднимает напряжение около минуты, до возможности запустить ~ 4.2v.
После старта напряжение на дежурке держится в районе 4.4-4.5v. При выключении ПК, блок остается запитан, напряжение держится в районе нижней границы нормы - 4.75-4.9v, и при включении сразу заводит компьютер, с последующие просадкой опять до 4.4-4.5v.

Если блок завести без матери, или включить в мертвую, то питание на дежурке сразу в норме.
По всем линиям питания заведенный блок выдает близкие к заявленным 3.3/5/12 v, с минимальным отклонением.

На блоке питания на выходе, не у дежурки, по линии 5v, если правильно сейчас помню, есть 2 вздувшихся кондера, как я понимаю это фильтрующие low esr кондеры, и задействованы они только после запуска блока питания и подачи напряжения на эти(выходные) линии, которые как я уже сказал - работаю почти идиально.

Куда копать народ? Отчего это может быть?

Блок работает если завести, проблема в старте, так как для запуска сразу после включения низкое напряжение на дежурке и на контактах "power" тоже. К слову напряжение там растет параллельно возрастающему напряжению на дежурке блока питания, показания верны как на контакте так и если мерить в самом БП, и на контактах запуска нормальное напряжение 3.3v, которое как я понимаю мать сама уже из 5v преобразует.

Уточню вопрос и ситуацию еще раз, кратко.
С заведомо нормальным БП - мать стартует, с моим БП с задержкой - медленно растет необходимое напряжение для старта, на 9(фиолетовом) контакте 24 pin-разъема БП. Остальные все линии работают как полагается.

У кого какие мысли, в какую сторону копать?
Что и как лучше проверить дополнительно, перед тем как принимать какие-либо решения по вмешательству в устройство?
Есть ли основания полагать что кондеры на выходе могут как-то влиять на такое поведение дежурки?
Из инструментов для диагностики только мультиметр, самый простой(типа DT 838).
Блок питания Velton ATX-400 80mm

Если нужны фото, только скажите какую часть БП надо.

1 заменить всё электролиты в дежурке на первичной и вторичной стороне, целый корпус не показатель исправности.
2 заменить всё деформированные электролиты.
Лучше специальным прибором проверить все электролиты в БП.

Если таки нормального прибора для измерения емкости и ESR нет, то лучше обратиться к специалисту у которого он есть, так как заменять все электролиты накладно, а замена тех что видно глазом может просто отодвинуть на некоторое время грядущий БАХ. После БАХа ремонт выйдет дороже или БП пойдет на помойку.

Скупой платит дважды!

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3925086#p3925086"]1 заменить всё электролиты в дежурке на первичной и вторичной стороне, целый корпус не показатель исправности.[/uquote]

Заменить электролиты "первичной и вторичной стороне дежурки", или это что-то другое - "на первичной и вторичной стороне"?

Оно самое. И те что вздулись, независимо где они находятся.

не дуются они там-обдуф иногда взрваются тоеп
если прибора нет МЕНЯТЬ ВСЕ

ТС писал что дутые есть.

Понятно. Попробую, сейчас поеду за кондерами.
Насчитал около 10 кондеров на замену. Два из них сразу, при измерении сопротивления, показывают 1, 4-6 других около 50-51 замирают. Еще два не знаю стоит ли менять.
План менять по одному 47мкф 50в, 4.7мкф 50в, два 470мкф 16в, и 4 1500мкф 10в. Последние это выходные на +3.3в и +5в. На +5в они слега вздулись, а на +3.3в мне просто не понятно почему при проверке мультиметром сопротивления они не доходят до 1.
по 1мкф 50в, еще два думаю все таки оставить на местах.

те что 1мк менять однозначно на 4-10мк иначе до баха силовой скоро словите они в форсаже тока баз ПОС полумоста стоят! в горячей строне дежурки все мелкие подзамену жирные сетевые банки там меняются толка если сдохли по замерам-дорогие они

Сейчас musor насоветует оптом. Там 1 мкф в разных местах стоять могут.
А менять надо их в базах ключей (если там такие).
В дежурке мелочь на горячей стороне походу менять надо.

Asaba, где они там стоят уже не важно важно что ччерез 2-3+лет обычно они там все дохлые... те что потолще дохнут долше а эти-сразу

Внизу фото по центру и под перекрестием фиолетового и серого, там 1мкф 50в.
Снизу вверх:4.7мкф, 47мкф, 470мкф все три lowesr. И 50/50/16 v, соответственно.

Справа вверху там 4 "нижних" 1500мкф на 10в, тоже lowesr.

musor писал(а):не дуются они там-обдуф

Ну как же не дуются?! Ещё как дуются. По вторичкам как основных выходов, так и дежурки. Уж сколько я их немерено переменял, даже у своих.

musor писал(а):те что 1мк менять однозначно на 4-10мк иначе до баха силовой скоро словите

У ТС дежурка не заводится. При чём тут базовые силовых?
Вот кстати, не далее как позавчера обслуживал FSP ATX-400N. Начитавшись ужасов про базовые, думаю "дай заменю для профилактики".
Ну выпаял их, замерил. Всё в норме. И ёмкость и ЭПС. Блок питания, кстати, с 2008 г.р.! Ну на всякий, поставил новые.
Другое дело что ёмкость у них изначально "экономная" - это да. На заводе ставят 2,2...4,7. Я бы ставил 10,0 сразу (вобщем-то такие и впаял).
50В там не надо, хватит и 25. Выбросы на базах - небольшие.

Asaba писал(а):В дежурке мелочь на горячей стороне походу менять надо.

Да. Особо - нашумевший 47х50.

musor писал(а):важно что ччерез 2-3+лет обычно они там все дохлые

Вот опять какие-то взятые ниоткуда сроки. У меня штук десять валяется БП АТХ 2005...2010-х гг., почти ни у одного не меняны ни базовые, ни по горячей дежурки. Работают до сих пор, и "не пищат". Правда там почти все брендовые, типа COMPAQ-HP. Но и ширпотреб тоже есть.

vldmrmtvv писал(а):Внизу фото по центру и под перекрестием

На фото горячая часть дежурки - левее. Фото её не захватило. Ну и все очевидно вспухшие - естественно под замену. НЕЛЬЗЯ их оставлять ни в каком случае.

Закупился, но обычными jamicon, не lowesr.
Вернусь домой и если успеется, то попробую сегодня часть припаять.

... Но понимаю, судя по рассуждениям, что придется вскоре снова менять, если даже ситуация исправится.

Добавлено after 3 minutes 7 seconds:
[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3925418#p3925418"]На фото горячая часть дежурки - левее. Фото её не захватило. Ну и все очевидно вспухшие - естественно под замену. НЕЛЬЗЯ их оставлять ни в каком случае.[/uquote]
Левее, там кодеры дальше за трансформаторами. На фото самый левый один есть, 470мкф 16в.

vldmrmtvv писал(а):Левее, там кодеры дальше за трансформаторами

Вот там и должна быть горячая часть дежурки, левее её трансформатора и оптрона.
Если дежурка на осьминоге 311, то около неё тоже поменять электролит (обведён красным).

Спойлер

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3925442#p3925442"]Если дежурка на осьминоге 311[/uquote]

Переведите пожалуйста для "вновь прибывших".

Восьминогая микросхема EM311/DM311 (по фото - над радиатором силовых). PWM-контроллер дежурки. Около неё электролит 22х50.

Приеду посмотрю, насчёт микросхем ещё.

А что скажите про кондеры, тех же номиналов но jamicon простые?

Ну сколько-то поработают. Если хочется "наподольше" - можно каждый зашунтировать керамикой 1 мкФ, подпаяв хоть с обратной стороны платы, навесом.

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3925455#p3925455"]Ну сколько-то поработают. Если хочется "наподольше" - можно каждый зашунтировать керамикой 1 мкФ, подпаяв хоть с обратной стороны платы, навесом.[/uquote]
А вот тут по подробнее можно?
Это с той же полярностью, если она есть, на ноги электролита припаять керамику, а напряжения как подбирать?