Страница 1 из 1
О предохранителях и их параллельном включении.
Добавлено: Пт фев 19, 2021 09:22:32
Wladimir_TS
Зачастую при ремонте UPSов можно встретить картину припоем по печатной плате в виде двух, а то и четырех параллельно включенных предохранителей. Как понимаю ток срабатывания равен сумме токов срабатывания или всё хитрее. Почему не поставить один поядренее.
Теперь ситуация - имеем UPS с пробитыми транзисторами одного из плечи инвертора (классика жанра). Предохранители сгорели... причем вместе с держателями и участком платы. А фиг-ли если вместо штатного 7Ач стояло 55 Ач
Предохранители длинные - миллиметров 50, диаметр 6
Чем заменить всю эту конструкцию.
Понятно, что поищу АЗС с какого-нибудь пепелаца, но лишним перестраховаться было-б нелишне.
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
Добавлено: Пт фев 19, 2021 09:45:26
Муркиз
Ради быстродействия. Тонкий провод плавится быстрее.
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
Добавлено: Пт фев 19, 2021 09:46:35
musor
подтверждаю ставят паралклно но токи считаются НЕ ТАК
тип акб не влияет на пыр он обязан сгореть при кз независимо от источника
рекоменду ставить то что стояло
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
Добавлено: Пт фев 19, 2021 10:07:42
Wladimir_TS
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3983556#p3983556"]Ради быстродействия. Тонкий провод плавится быстрее.[/uquote]
То есть надо менять на столько-же параллельных предохранителей такого-же типа ? (что удивительно спасти инвертор-то они не спасли - прогар в плате огроменный и минус 3 транзистора, 2 резистора и вопрос по 3525 пока открытый)
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
Добавлено: Пт фев 19, 2021 10:24:00
сэм
Для быстродействия, существуют специальные предохи. Но оно не всегда нужно, например, во время пуска устройства-это будет только вред.
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
Добавлено: Пт фев 19, 2021 11:05:44
Wladimir_TS
Перефразирую вопрос - что туда ставить. Штатное место крепления предохранителей восстановлению не подлежит + желательно иметь возможность отключения батареи АКБ от бесреперебойника для ТО и зарядки
Батарея внешняя. 72 вольта. Штатно стояло 2х25А предохранителя - тип установить не дулось ф6 L=50, но как уже сказал на штаное место уже не установить...
Гы электролит параллельный АКБ 2200х100В авнулся из платы, оставив там свои выводы - отгорели от обкладок внутри - интересно почему - переменная составляюшая такая была - там лдо АКЮ идет 2х10мм^2 на каждый полюс примерно 2 метра с учетом загиба в корпусе UPS ????
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
Добавлено: Пт фев 19, 2021 11:21:41
Муркиз
Предохранитель защищает не схему, а электросеть от кз.
Вопрос защиты схемы ими не решаются.
Поэтому я ставлю там электромеханические предохранители из пилотов.
Да и не только туда.
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
Добавлено: Пт фев 19, 2021 11:32:48
Asaba
Даже автомобильный впендюрить можно. Но у вас длинный - от дуги.
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
Добавлено: Пт фев 19, 2021 11:50:26
Wladimir_TS
Сколько я видел КЗ и погоревших удлинителей - сдужат - ли эти китайские изделия реальный сверхток и не начнут-ли провода гореть. Я вот склоняюсь в сторону АЗС - Автомат Защиты Сети - используется в авиации - в прнцмпе тепловой защитный автомат в исполнении большого тумблера.
Типа вот АЗСГК-50
Добавлено after 1 minute:
Максимум на АКБ - 87 вольт - довольно так серьезно.
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
Добавлено: Пт фев 19, 2021 14:16:06
Телекот
Wladimir_TS писал(а):(что удивительно спасти инвертор-то они не спасли
Как это не спасли, спасли. Если бы не было предохранителя ты бы не задавал эти вопросы потому что восстанавливать было не чего и возможно и квартиры не было.
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
Добавлено: Пт фев 19, 2021 17:44:10
charchyard
переменная составляюшая такая была
скорее постоянная... обратной полярности...
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
Добавлено: Пт фев 19, 2021 19:05:27
Николай_С
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3983547#p3983547"]Как понимаю ток срабатывания равен сумме токов срабатывания или всё хитрее.[/uquote]
Хитрее.
Ток течёт по пути наименьшего сопротивления. Именно по этой причине вменяемые разработчики параллельное включение предохранителей никогда не используют. Использование автоматов в данной цепи невозможно - слишком большой пусковой ток по отношению к рабочему. В качестве замены подойдут автомобильные предохранители соответствующего номинала.
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
Добавлено: Пт фев 19, 2021 19:23:01
сэм
фраза " ток течет по наименьшему сопротивлению" никакого смысла вообще не имеет. Ток течет по всем сопротивлениям. обратно пропорционально их величине. Кто-то ляпнул, другие бездумно повторяют. Лучше Ома никто не сказал и не скажет.
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
Добавлено: Пт фев 19, 2021 20:55:28
musor
и тем не мене 10а +10а это не равно 20а угатай чему равет ток уставки такой// пары
условно считаем пыры абсолютными клонами(хотя это утопия)
Добавлено after 1 minute 39 seconds:
и да при напруге80-110V DC дуга знатная нужны специзделия с дугогашением-пыры вакумного типа или наполненые кварцевым писком
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
Добавлено: Сб фев 20, 2021 10:05:37
Wladimir_TS
[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=3983829#p3983829"]
переменная составляюшая такая была
скорее постоянная... обратной полярности...[/uquote]
Точно не могла - перевернуть разъем внешней батареи невозможно конструктивно. Там вода попала в работающий от аккумуляторов бесперебойник. Здание горело, его тушили (этажем выше) - стекало в серверную.
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=3983864#p3983864"]Хитрее.
Ток течёт по пути наименьшего сопротивления. Именно по этой причине вменяемые разработчики параллельное включение предохранителей никогда не используют. Использование автоматов в данной цепи невозможно - слишком большой пусковой ток по отношению к рабочему. В качестве замены подойдут автомобильные предохранители соответствующего номинала.[/uquote]
С какого перепуга там большой пусковой ток ?
Автоматы вообще-то тепловые бывают - переживают очень большие пусковые токи.
Если что - это онлайн бесперебойник - преобразование там на ВЧ идет и ферритовом трансе. 20 кГц, по выходу преобразователя - дроссели
ЗЫ такую практику встречал повсеместно в куче ИБП, как с НЧ, так и с ВЧ преобразованием. А вот "автоматы" видел только раз в ооооччень старом бесперебойнике из 90х. Кстати сделанном по системе - преобразование "вверх" на ВЧ и далее переменка полным мостом (на биполярах кстати весь).
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
Добавлено: Сб фев 20, 2021 11:13:27
Килиманджаро
"Мелкие" предохранители впараллель предпочтительнее предохранителя одиночного в виде "гвоздя" из за меньшего количества материала на их ихготовление и на большую чувствительность к нагреву из за их меньшей линейной разрывной прочности, а отсюда и быстродействием.
Чтобы не было дуги делают предохранитель на натянутой пружине. При его сгорании пружина растягивает его остатки на нужное расстояние.
Такое иногда применяют электровелосипедисты.