О предохранителях и их параллельном включении.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

О предохранителях и их параллельном включении.

Сообщение Wladimir_TS »

Зачастую при ремонте UPSов можно встретить картину припоем по печатной плате в виде двух, а то и четырех параллельно включенных предохранителей. Как понимаю ток срабатывания равен сумме токов срабатывания или всё хитрее. Почему не поставить один поядренее.

Теперь ситуация - имеем UPS с пробитыми транзисторами одного из плечи инвертора (классика жанра). Предохранители сгорели... причем вместе с держателями и участком платы. А фиг-ли если вместо штатного 7Ач стояло 55 Ач

Предохранители длинные - миллиметров 50, диаметр 6

Чем заменить всю эту конструкцию.

Понятно, что поищу АЗС с какого-нибудь пепелаца, но лишним перестраховаться было-б нелишне.
Реклама
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 26068
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: О предохранителях и их параллельном включении.

Сообщение Муркиз »

Ради быстродействия. Тонкий провод плавится быстрее.
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: О предохранителях и их параллельном включении.

Сообщение musor »

подтверждаю ставят паралклно но токи считаются НЕ ТАК
тип акб не влияет на пыр он обязан сгореть при кз независимо от источника
рекоменду ставить то что стояло
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: О предохранителях и их параллельном включении.

Сообщение Wladimir_TS »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3983556#p3983556"]Ради быстродействия. Тонкий провод плавится быстрее.[/uquote]

То есть надо менять на столько-же параллельных предохранителей такого-же типа ? (что удивительно спасти инвертор-то они не спасли - прогар в плате огроменный и минус 3 транзистора, 2 резистора и вопрос по 3525 пока открытый)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: О предохранителях и их параллельном включении.

Сообщение сэм »

Для быстродействия, существуют специальные предохи. Но оно не всегда нужно, например, во время пуска устройства-это будет только вред.
Реклама
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: О предохранителях и их параллельном включении.

Сообщение Wladimir_TS »

Перефразирую вопрос - что туда ставить. Штатное место крепления предохранителей восстановлению не подлежит + желательно иметь возможность отключения батареи АКБ от бесреперебойника для ТО и зарядки

Батарея внешняя. 72 вольта. Штатно стояло 2х25А предохранителя - тип установить не дулось ф6 L=50, но как уже сказал на штаное место уже не установить...

Гы электролит параллельный АКБ 2200х100В авнулся из платы, оставив там свои выводы - отгорели от обкладок внутри - интересно почему - переменная составляюшая такая была - там лдо АКЮ идет 2х10мм^2 на каждый полюс примерно 2 метра с учетом загиба в корпусе UPS ????
Реклама
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 26068
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: О предохранителях и их параллельном включении.

Сообщение Муркиз »

Предохранитель защищает не схему, а электросеть от кз.

Вопрос защиты схемы ими не решаются.

Поэтому я ставлю там электромеханические предохранители из пилотов.

Да и не только туда.
Asaba
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Re: О предохранителях и их параллельном включении.

Сообщение Asaba »

Даже автомобильный впендюрить можно. Но у вас длинный - от дуги.
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: О предохранителях и их параллельном включении.

Сообщение Wladimir_TS »

Сколько я видел КЗ и погоревших удлинителей - сдужат - ли эти китайские изделия реальный сверхток и не начнут-ли провода гореть. Я вот склоняюсь в сторону АЗС - Автомат Защиты Сети - используется в авиации - в прнцмпе тепловой защитный автомат в исполнении большого тумблера.

Типа вот АЗСГК-50

Изображение

Добавлено after 1 minute:
Максимум на АКБ - 87 вольт - довольно так серьезно.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: О предохранителях и их параллельном включении.

Сообщение Телекот »

Wladimir_TS писал(а):(что удивительно спасти инвертор-то они не спасли
Как это не спасли, спасли. Если бы не было предохранителя ты бы не задавал эти вопросы потому что восстанавливать было не чего и возможно и квартиры не было.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: О предохранителях и их параллельном включении.

Сообщение charchyard »

переменная составляюшая такая была
скорее постоянная... обратной полярности...
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: О предохранителях и их параллельном включении.

Сообщение Николай_С »

[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3983547#p3983547"]Как понимаю ток срабатывания равен сумме токов срабатывания или всё хитрее.[/uquote]
Хитрее.
Ток течёт по пути наименьшего сопротивления. Именно по этой причине вменяемые разработчики параллельное включение предохранителей никогда не используют. Использование автоматов в данной цепи невозможно - слишком большой пусковой ток по отношению к рабочему. В качестве замены подойдут автомобильные предохранители соответствующего номинала.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: О предохранителях и их параллельном включении.

Сообщение сэм »

фраза " ток течет по наименьшему сопротивлению" никакого смысла вообще не имеет. Ток течет по всем сопротивлениям. обратно пропорционально их величине. Кто-то ляпнул, другие бездумно повторяют. Лучше Ома никто не сказал и не скажет.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: О предохранителях и их параллельном включении.

Сообщение musor »

и тем не мене 10а +10а это не равно 20а угатай чему равет ток уставки такой// пары
условно считаем пыры абсолютными клонами(хотя это утопия)

Добавлено after 1 minute 39 seconds:
и да при напруге80-110V DC дуга знатная нужны специзделия с дугогашением-пыры вакумного типа или наполненые кварцевым писком
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Wladimir_TS
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Re: О предохранителях и их параллельном включении.

Сообщение Wladimir_TS »

[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=3983829#p3983829"]
переменная составляюшая такая была
скорее постоянная... обратной полярности...[/uquote]

Точно не могла - перевернуть разъем внешней батареи невозможно конструктивно. Там вода попала в работающий от аккумуляторов бесперебойник. Здание горело, его тушили (этажем выше) - стекало в серверную.

[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=3983864#p3983864"]Хитрее.
Ток течёт по пути наименьшего сопротивления. Именно по этой причине вменяемые разработчики параллельное включение предохранителей никогда не используют. Использование автоматов в данной цепи невозможно - слишком большой пусковой ток по отношению к рабочему. В качестве замены подойдут автомобильные предохранители соответствующего номинала.[/uquote]

С какого перепуга там большой пусковой ток ?

Автоматы вообще-то тепловые бывают - переживают очень большие пусковые токи.

Если что - это онлайн бесперебойник - преобразование там на ВЧ идет и ферритовом трансе. 20 кГц, по выходу преобразователя - дроссели

ЗЫ такую практику встречал повсеместно в куче ИБП, как с НЧ, так и с ВЧ преобразованием. А вот "автоматы" видел только раз в ооооччень старом бесперебойнике из 90х. Кстати сделанном по системе - преобразование "вверх" на ВЧ и далее переменка полным мостом (на биполярах кстати весь).
Килиманджаро
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Re: О предохранителях и их параллельном включении.

Сообщение Килиманджаро »

"Мелкие" предохранители впараллель предпочтительнее предохранителя одиночного в виде "гвоздя" из за меньшего количества материала на их ихготовление и на большую чувствительность к нагреву из за их меньшей линейной разрывной прочности, а отсюда и быстродействием.

Чтобы не было дуги делают предохранитель на натянутой пружине. При его сгорании пружина растягивает его остатки на нужное расстояние.
Такое иногда применяют электровелосипедисты.
Ответить

Вернуться в «Питание»