О предохранителях и их параллельном включении.
-
Wladimir_TS
- Друг Кота
- Сообщения: 5066
- Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
- Откуда: Kaluga
О предохранителях и их параллельном включении.
Зачастую при ремонте UPSов можно встретить картину припоем по печатной плате в виде двух, а то и четырех параллельно включенных предохранителей. Как понимаю ток срабатывания равен сумме токов срабатывания или всё хитрее. Почему не поставить один поядренее.
Теперь ситуация - имеем UPS с пробитыми транзисторами одного из плечи инвертора (классика жанра). Предохранители сгорели... причем вместе с держателями и участком платы. А фиг-ли если вместо штатного 7Ач стояло 55 Ач
Предохранители длинные - миллиметров 50, диаметр 6
Чем заменить всю эту конструкцию.
Понятно, что поищу АЗС с какого-нибудь пепелаца, но лишним перестраховаться было-б нелишне.
Теперь ситуация - имеем UPS с пробитыми транзисторами одного из плечи инвертора (классика жанра). Предохранители сгорели... причем вместе с держателями и участком платы. А фиг-ли если вместо штатного 7Ач стояло 55 Ач
Предохранители длинные - миллиметров 50, диаметр 6
Чем заменить всю эту конструкцию.
Понятно, что поищу АЗС с какого-нибудь пепелаца, но лишним перестраховаться было-б нелишне.
- Реклама
- Муркиз
- Друг Кота
- Сообщения: 26068
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
Ради быстродействия. Тонкий провод плавится быстрее.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
подтверждаю ставят паралклно но токи считаются НЕ ТАК
тип акб не влияет на пыр он обязан сгореть при кз независимо от источника
рекоменду ставить то что стояло
тип акб не влияет на пыр он обязан сгореть при кз независимо от источника
рекоменду ставить то что стояло
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
-
Wladimir_TS
- Друг Кота
- Сообщения: 5066
- Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
- Откуда: Kaluga
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3983556#p3983556"]Ради быстродействия. Тонкий провод плавится быстрее.[/uquote]
То есть надо менять на столько-же параллельных предохранителей такого-же типа ? (что удивительно спасти инвертор-то они не спасли - прогар в плате огроменный и минус 3 транзистора, 2 резистора и вопрос по 3525 пока открытый)
То есть надо менять на столько-же параллельных предохранителей такого-же типа ? (что удивительно спасти инвертор-то они не спасли - прогар в плате огроменный и минус 3 транзистора, 2 резистора и вопрос по 3525 пока открытый)
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
Для быстродействия, существуют специальные предохи. Но оно не всегда нужно, например, во время пуска устройства-это будет только вред.
- Реклама
-
Wladimir_TS
- Друг Кота
- Сообщения: 5066
- Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
- Откуда: Kaluga
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
Перефразирую вопрос - что туда ставить. Штатное место крепления предохранителей восстановлению не подлежит + желательно иметь возможность отключения батареи АКБ от бесреперебойника для ТО и зарядки
Батарея внешняя. 72 вольта. Штатно стояло 2х25А предохранителя - тип установить не дулось ф6 L=50, но как уже сказал на штаное место уже не установить...
Гы электролит параллельный АКБ 2200х100В авнулся из платы, оставив там свои выводы - отгорели от обкладок внутри - интересно почему - переменная составляюшая такая была - там лдо АКЮ идет 2х10мм^2 на каждый полюс примерно 2 метра с учетом загиба в корпусе UPS ????
Батарея внешняя. 72 вольта. Штатно стояло 2х25А предохранителя - тип установить не дулось ф6 L=50, но как уже сказал на штаное место уже не установить...
Гы электролит параллельный АКБ 2200х100В авнулся из платы, оставив там свои выводы - отгорели от обкладок внутри - интересно почему - переменная составляюшая такая была - там лдо АКЮ идет 2х10мм^2 на каждый полюс примерно 2 метра с учетом загиба в корпусе UPS ????
- Муркиз
- Друг Кота
- Сообщения: 26068
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
Предохранитель защищает не схему, а электросеть от кз.
Вопрос защиты схемы ими не решаются.
Поэтому я ставлю там электромеханические предохранители из пилотов.
Да и не только туда.
Вопрос защиты схемы ими не решаются.
Поэтому я ставлю там электромеханические предохранители из пилотов.
Да и не только туда.
-
Asaba
- Друг Кота
- Сообщения: 5635
- Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
- Откуда: постнурсултанат Боратистан
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
Даже автомобильный впендюрить можно. Но у вас длинный - от дуги.
-
Wladimir_TS
- Друг Кота
- Сообщения: 5066
- Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
- Откуда: Kaluga
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
Сколько я видел КЗ и погоревших удлинителей - сдужат - ли эти китайские изделия реальный сверхток и не начнут-ли провода гореть. Я вот склоняюсь в сторону АЗС - Автомат Защиты Сети - используется в авиации - в прнцмпе тепловой защитный автомат в исполнении большого тумблера.
Типа вот АЗСГК-50

Добавлено after 1 minute:
Максимум на АКБ - 87 вольт - довольно так серьезно.
Типа вот АЗСГК-50

Добавлено after 1 minute:
Максимум на АКБ - 87 вольт - довольно так серьезно.
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
Как это не спасли, спасли. Если бы не было предохранителя ты бы не задавал эти вопросы потому что восстанавливать было не чего и возможно и квартиры не было.Wladimir_TS писал(а):(что удивительно спасти инвертор-то они не спасли
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
-
charchyard
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2466
- Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
скорее постоянная... обратной полярности...переменная составляюшая такая была
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
- Николай_С
- Друг Кота
- Сообщения: 6553
- Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
- Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
- Контактная информация:
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3983547#p3983547"]Как понимаю ток срабатывания равен сумме токов срабатывания или всё хитрее.[/uquote]
Хитрее.
Ток течёт по пути наименьшего сопротивления. Именно по этой причине вменяемые разработчики параллельное включение предохранителей никогда не используют. Использование автоматов в данной цепи невозможно - слишком большой пусковой ток по отношению к рабочему. В качестве замены подойдут автомобильные предохранители соответствующего номинала.
Хитрее.
Ток течёт по пути наименьшего сопротивления. Именно по этой причине вменяемые разработчики параллельное включение предохранителей никогда не используют. Использование автоматов в данной цепи невозможно - слишком большой пусковой ток по отношению к рабочему. В качестве замены подойдут автомобильные предохранители соответствующего номинала.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
фраза " ток течет по наименьшему сопротивлению" никакого смысла вообще не имеет. Ток течет по всем сопротивлениям. обратно пропорционально их величине. Кто-то ляпнул, другие бездумно повторяют. Лучше Ома никто не сказал и не скажет.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
и тем не мене 10а +10а это не равно 20а угатай чему равет ток уставки такой// пары
условно считаем пыры абсолютными клонами(хотя это утопия)
Добавлено after 1 minute 39 seconds:
и да при напруге80-110V DC дуга знатная нужны специзделия с дугогашением-пыры вакумного типа или наполненые кварцевым писком
условно считаем пыры абсолютными клонами(хотя это утопия)
Добавлено after 1 minute 39 seconds:
и да при напруге80-110V DC дуга знатная нужны специзделия с дугогашением-пыры вакумного типа или наполненые кварцевым писком
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
-
Wladimir_TS
- Друг Кота
- Сообщения: 5066
- Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
- Откуда: Kaluga
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
[uquote="charchyard",url="/forum/viewtopic.php?p=3983829#p3983829"]
Точно не могла - перевернуть разъем внешней батареи невозможно конструктивно. Там вода попала в работающий от аккумуляторов бесперебойник. Здание горело, его тушили (этажем выше) - стекало в серверную.
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=3983864#p3983864"]Хитрее.
Ток течёт по пути наименьшего сопротивления. Именно по этой причине вменяемые разработчики параллельное включение предохранителей никогда не используют. Использование автоматов в данной цепи невозможно - слишком большой пусковой ток по отношению к рабочему. В качестве замены подойдут автомобильные предохранители соответствующего номинала.[/uquote]
С какого перепуга там большой пусковой ток ?
Автоматы вообще-то тепловые бывают - переживают очень большие пусковые токи.
Если что - это онлайн бесперебойник - преобразование там на ВЧ идет и ферритовом трансе. 20 кГц, по выходу преобразователя - дроссели
ЗЫ такую практику встречал повсеместно в куче ИБП, как с НЧ, так и с ВЧ преобразованием. А вот "автоматы" видел только раз в ооооччень старом бесперебойнике из 90х. Кстати сделанном по системе - преобразование "вверх" на ВЧ и далее переменка полным мостом (на биполярах кстати весь).
скорее постоянная... обратной полярности...[/uquote]переменная составляюшая такая была
Точно не могла - перевернуть разъем внешней батареи невозможно конструктивно. Там вода попала в работающий от аккумуляторов бесперебойник. Здание горело, его тушили (этажем выше) - стекало в серверную.
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=3983864#p3983864"]Хитрее.
Ток течёт по пути наименьшего сопротивления. Именно по этой причине вменяемые разработчики параллельное включение предохранителей никогда не используют. Использование автоматов в данной цепи невозможно - слишком большой пусковой ток по отношению к рабочему. В качестве замены подойдут автомобильные предохранители соответствующего номинала.[/uquote]
С какого перепуга там большой пусковой ток ?
Автоматы вообще-то тепловые бывают - переживают очень большие пусковые токи.
Если что - это онлайн бесперебойник - преобразование там на ВЧ идет и ферритовом трансе. 20 кГц, по выходу преобразователя - дроссели
ЗЫ такую практику встречал повсеместно в куче ИБП, как с НЧ, так и с ВЧ преобразованием. А вот "автоматы" видел только раз в ооооччень старом бесперебойнике из 90х. Кстати сделанном по системе - преобразование "вверх" на ВЧ и далее переменка полным мостом (на биполярах кстати весь).
-
Килиманджаро
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2749
- Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Re: О предохранителях и их параллельном включении.
"Мелкие" предохранители впараллель предпочтительнее предохранителя одиночного в виде "гвоздя" из за меньшего количества материала на их ихготовление и на большую чувствительность к нагреву из за их меньшей линейной разрывной прочности, а отсюда и быстродействием.
Чтобы не было дуги делают предохранитель на натянутой пружине. При его сгорании пружина растягивает его остатки на нужное расстояние.
Такое иногда применяют электровелосипедисты.
Чтобы не было дуги делают предохранитель на натянутой пружине. При его сгорании пружина растягивает его остатки на нужное расстояние.
Такое иногда применяют электровелосипедисты.


