Страница 1 из 1
Помощь с радиолой
Добавлено: Ср мар 17, 2021 00:53:32
Alexios
Добрый вечер уважаемые форумчане.
Не так давно заинтересовался Радиоэлектроникой. Был полный 0, сейчас 0,1. Копаюсь со своим Урал 111.
По рекомендации решил поменять МБМ и АВС 80 270м.
Конденсаторы поменялись пленочные 630-1000в вроде как без проблем.
Когда дело дошло до АВС, я его отсоединил. Взял КЦ402А, и вот теперь сижу думаю, какое сечение провода там нужно чтобы соединиться с конденсатором. Провод был очень короткий, я его отпаял от АВС, а он не дотягивается до зафиксированного КЦ.
Подскажите необходимое сечение?
Также интересует возможная проверка конденсаторов фильтра или их замена. Есть только мультиметр на данный момент. Ещё они какие-то не такие как сейчас. С гайкой которая видимо и есть минус, вообщем крайне непонятный момент для меня на данный момент. Читал что можно в корпус старый запихнуть новый.
Заранее спасибо!
P.S. А ещё подскажите, нормально что у него верха так слух режут? Подстроить можно конечно, почти убрав их. Такое было как до замены МБМ так и после остаётся.
Re: Помощь с радиолой
Добавлено: Ср мар 17, 2021 01:00:46
АлександрЛ
Любой провод ставьте, более- менее похожий по диаметру на "короткий", можно и толще..
Re: Помощь с радиолой
Добавлено: Ср мар 17, 2021 01:03:36
Alexios
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=3998569#p3998569"]Любой провод ставьте, более- менее похожий по диаметру на "короткий", можно и толще..[/uquote]
Если б я знал как померить диаметр такого мелкого провода) по ощущениям конечно он потолще 0.2мм будет, но может просто изоляция толстая вот не пойму)
Re: Помощь с радиолой
Добавлено: Ср мар 17, 2021 01:13:51
АлександрЛ
Ну, если там 0,2 мм, то ставьте любой провод в изоляции.. Странный вопрос какой- то..
Не морочьте себе голову, поставьте БОЛЕЕ ТОЛСТЫЙ провод!

А уровень ВЧ у вас выше, так как в этой радиоле, кроме "широкополосника" 4ГД35, которого, вообще- то хватало и одного в "Аккордах", например, добавили высокочастотный динамик 2ГД36, который и "завышает" уровень звука на ВЧ..

Re: Помощь с радиолой
Добавлено: Ср мар 17, 2021 07:49:04
otest
Лучше бы оставался полный 0. Теперь горе от ума. Сложи вместе 2.3.5.100 проводов любого диаметра.
Re: Помощь с радиолой
Добавлено: Ср мар 17, 2021 07:50:30
Calm72
Провод НВМ-4-035. Хватит за глаза.
Re: Помощь с радиолой
Добавлено: Ср мар 17, 2021 09:15:24
otest
Ему не за глаза. Ему КЦ402 припаять.
Re: Помощь с радиолой
Добавлено: Ср мар 17, 2021 09:25:29
OlegO
В Урале-111 стоят динамики
http://ldsound.ru/1-gd-18/ 1 шт.
http://ldsound.ru/4-gd-28m/ 2 шт. первый динамик можно было и не ставить.
Так что больше 12000 Гц не услышить.
Молодежь привыкла слушать затычки в уши, поэтому и 12000 гц для ушей в новинку.
Проблема замены АВС на кремнивые диоды - повышается напряжение 260в на конденсаторе С4-1
до 300в
Re: Помощь с радиолой
Добавлено: Ср мар 17, 2021 10:24:42
Wladimir_TS
В цепь "+" от КЦшки к точке, куда шел некогда провод от "+" АБСки включить резистор ом на 100 и мощностью ватта 2.
Re: Помощь с радиолой
Добавлено: Ср мар 17, 2021 12:35:40
АлександрЛ
[uquote="OlegO",url="/forum/viewtopic.php?p=3998657#p3998657"]В Урале-111 стоят динамики[/uquote]
Да, точно.. А я Урал-114 смотрел..

Re: Помощь с радиолой
Добавлено: Ср мар 17, 2021 12:42:29
gsmart
Alexios писал(а): Взял КЦ402А, и вот теперь сижу думаю, какое сечение провода там нужно чтобы соединиться с конденсатором.
Дома поди есть старые/негодные зарядки от сотовоых. Возьмите провод от зарядки, соединив жилы вместе, и будет вам счастье.
Alexios писал(а):Также интересует возможная проверка конденсаторов фильтра или их замена. Есть только мультиметр на данный момент. Ещё они какие-то не такие как сейчас. С гайкой которая видимо и есть минус, вообщем крайне непонятный момент для меня на данный момент.
Для начала просто ослабте гайки, и потолошкайте корпус конденсатора туда-сюда, дабы сбить окислы в месте механического контакта с шасси, и после затяните гайки обратно. Такие конденсаторы довольно живучие, и с большой долей вероятности их не нужно менять.
Alexios писал(а):Читал что можно в корпус старый запихнуть новый.
Это актуально для старых редких советских электролитов КЭ-1-М, КЭ-2-М:
http://www.radioland.1bbs.info/viewtopic.php?t=2902
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=45&t=97249
Электролиты серии К50ххх с гайками не чуть не деффецит.
На худой конец можно отпилить алюминевую часть с резьбой и гайкой и припаять туда современный электролит, дабы не переделывать крепление к шасси.
Alexios писал(а): А ещё подскажите, нормально что у него верха так слух режут? Подстроить можно конечно, почти убрав их.
Если до этого слушали музыку на телефоне/ноутбуке, или ещё какой ерунде с мелкими динамиками, то первое время на данном аппарате будете ощущать избыток ВЧ.
Re: Помощь с радиолой
Добавлено: Ср мар 17, 2021 16:12:55
Wladimir_TS
Проблема электролитов в этих приемниках не в падении емкости - они герметичны на славу, а разрушение оксидного слоя на алюминиевой фольге и конденсатор становиться резистором. Кондары аккуратно распиливаю чуть выше зоны обжима, аккуратно что-б пластиковый изолятор не перепелить, снимаю верх, потрошу, мою, паяю современный конденсатор, сажаю верх на торчашую часть изолятора. В качестве клея герметик силиконовый, со стороны практически незаметно.
Re: Помощь с радиолой
Добавлено: Вс мар 21, 2021 17:58:25
Alexios
gsmart писал(а):
Дома поди есть старые/негодные зарядки от сотовоых. Возьмите провод от зарядки, соединив жилы вместе, и будет вам счастье.
Принял, есть, попробую.
gsmart писал(а):Это актуально для старых редких советских электролитов КЭ-1-М, КЭ-2-М:
Вот кстати походу у меня такой стоит. По схеме почему-то К50-3 на 50мкф а у меня КЭ-2-М на 40. Аналогов на 40 не нашёл, значит брать электролиты 50мкф и 450в, а то на 600 слишком дорого, пусковые всякие ? Если не поможет сбивание окислов?
И не совсем ещё понял как такие с гайками разряжать? Просто отверткой закоротить корпус с выводом плюсовым?
Спасибо!
Добавлено after 1 minute 12 seconds:
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3998926#p3998926"]Проблема электролитов в этих приемниках не в падении емкости - они герметичны на славу, а разрушение оксидного слоя на алюминиевой фольге и конденсатор становиться резистором. Кондары аккуратно распиливаю чуть выше зоны обжима, аккуратно что-б пластиковый изолятор не перепелить, снимаю верх, потрошу, мою, паяю современный конденсатор, сажаю верх на торчашую часть изолятора. В качестве клея герметик силиконовый, со стороны практически незаметно.[/uquote]
Получается лучше в любом случае заменить?)
Спасибо.
Как оказалось мой мультиметр может измерять емкости. Померил 1 на 10мкф, вроде как все ок, если я верно понял?

Re: Помощь с радиолой
Добавлено: Вс мар 21, 2021 19:33:58
gsmart
Alexios писал(а):Аналогов на 40 не нашёл, значит брать электролиты 50мкф и 450в
Можно ставить 50/150 мкф на 450V
Alexios писал(а):И не совсем ещё понял как такие с гайками разряжать? Просто отверткой закоротить корпус с выводом плюсовым?
Можно и отвёрткой, но лучше разряжатт лампой накаливания или мощным резистором, так как если коротить отвёрткой, то от большого разрядного тока могут отгореть выводы внутри конденсатора.
Alexios писал(а):Получается лучше в любом случае заменить?)
Нафига, если родные конденсаторы хорошие? Если конденсаторы типа К50хх/КЭ-1 проработали полвека, то они поди ещё полвека отработают, в отличии от говнодельных китайских "эксклюзивов":
Спойлер



Re: Помощь с радиолой
Добавлено: Вс мар 21, 2021 19:45:58
Alexios
gsmart, понял, спасибо!
Не могли бы по фото замеров сказать?) я же правильно понимаю что все ок. Вот ещё 1 померил - тоже ок вроде.
Блин, а транс греется когда гоняешь его час с пластинкой градусов до 70 наверное. Посмотрю конечно ещё после замены авс.
Re: Помощь с радиолой
Добавлено: Вс мар 21, 2021 20:25:44
gsmart
Alexios писал(а):Блин, а транс греется когда гоняешь его час с пластинкой градусов до 70 наверное.
Напряжение в сети у вас какое? Просто радиола на 220V, а в розетках в наше время напряжение стало 230V, в связи с переходом на еврогейские стандарты:
https://skat-ups.ru/articles/220v-ili-2 ... aprajenie/
Прсмотрите, на фишке переключателя напряжения сети вашей радиолы есть европейский режим 237V, если да, то переключите на 237V.
Re: Помощь с радиолой
Добавлено: Вс мар 21, 2021 23:06:40
kentgaryk
Возможно потребляемый ток по анодным цепям подрос после замены АВС. Надо его померить. Выше вроде писали, стоит последовательно с поставить резистор 200-300ом. Но вообще у этих радиол трансформаторы грелись прилично.
Re: Помощь с радиолой
Добавлено: Пн мар 22, 2021 01:46:58
Alexios
[uquote="gsmart",url="/forum/viewtopic.php?p=4001677#p4001677"]
Alexios писал(а):Блин, а транс греется когда гоняешь его час с пластинкой градусов до 70 наверное.
Напряжение в сети у вас какое? Просто радиола на 220V, а в розетках в наше время напряжение стало 230V, в связи с переходом на еврогейские стандарты:
https://skat-ups.ru/articles/220v-ili-2 ... aprajenie/
Прсмотрите, на фишке переключателя напряжения сети вашей радиолы есть европейский режим 237V, если да, то переключите на 237V.[/uquote]
Эх нет, только 2 режима 220 и 127

В сети около 230.
kentgaryk писал(а):Возможно потребляемый ток по анодным цепям подрос после замены АВС. Надо его померить. Выше вроде писали, стоит последовательно с поставить резистор 200-300ом. Но вообще у этих радиол трансформаторы грелись прилично.
Грелся до замены Авс . Гонял эпу часа 2, пластинки слушал. Потом думал, проверю и дотронувшись по ощущениям было, как писал, градусов 70. (Точно не могу померить). Почему собственно и затеял замену МБМ (после замеров на лампах унч) и далее Авс (по совету). После АВС ещё не тестировал темпиратуру.
Я по трансформаторам однозначной информации не нашёл. Кто-то говорит что греется, кто-то что должен быть слегка тёплый. Вот тут пока понимания нет.
Re: Помощь с радиолой
Добавлено: Пн мар 22, 2021 02:37:25
kentgaryk
Должен греться но без фанатизма. Надо ток по анодному питанию мерить, а не электролиты менять. Те старые здоровые электролиты еще тебя переживут. АВС заменил - это по любому правильно, они всегда горели и тащили за собой трансформатор. Но замена АВС диодным мостом ведет к увеличению напряжения, обычно это не очень критично, но стоит проверить ток.
Re: Помощь с радиолой
Добавлено: Пн мар 22, 2021 20:11:58
gsmart
Alexios писал(а):В сети около 230.
Можно взять ЛАТР или бытовой автотрансформатор регулировочный:
http://rw6ase.narod.ru/00/bp.html и выставить на выходе 220V или чуть меньше, и посмотреть, насколько снизится нагрев трансформатора радиолы.
Alexios писал(а): дотронувшись по ощущениям было, как писал, градусов 70.
В принципе трансформаторы на подобных аппаратах греются прилично, это зависит от температуры в помещении и месте установки, дабы была обеспечена циркуляция воздуха через вентиляционные пазы.
Alexios писал(а):(Точно не могу померить)
Можно положить на трансформатор кусочек бытовой (парафиновой) свечки, и посмотреть, расплавится, или нет.
Парафин, используемый для производства бытовых свечей, имеет температуру плавления в районе 70 С° .