Страница 1 из 3

Унч "неправильный" (Дорофеева) на 200Вт.

Добавлено: Вт авг 24, 2021 06:00:08
kotofeech97
Здравствуйте,собрал усилитель дорофеева по схеме из журнала радио который на операционнике,опер использовал ne5532,пред оконечный каскад на bd139 140,оконечный кт818 819,на выходе 14 вольт постоянки,на выходе операционника 4,5 вольта без входного сигнала,вход заворачивал при замере
Между базой и эмиттером пред оконечного каскада 0,6 вольт

Re: Усилитель дорофеева

Добавлено: Вт авг 24, 2021 06:35:41
kentgaryk
kotofeech97 писал(а):вход заворачивал
В фольгу или в газету? Надо в глянцевые листы из гламурного журнала для аудиофилов! Тогда поможет!

Прежде чем задавать вопросы выкладывают схему и внимательно прочитывают свою писанину! :kill:

Re: Усилитель дорофеева

Добавлено: Вт авг 24, 2021 08:01:36
1en2
kentgaryk писал(а):выкладывают схему
да что вы такое у смартфонщика требуете ? ясно же написано "который из журнала Радио".....)))....(пальцем потыкал и справился)

Re: Усилитель дорофеева

Добавлено: Вт авг 24, 2021 10:24:39
kotofeech97
Вот схема

Re: Усилитель дорофеева

Добавлено: Вт авг 24, 2021 10:25:01
gsmart
kotofeech97 писал(а):на выходе 14 вольт постоянки
Если схема изначально работоспособна, а у вас при повторении на выходе вылазит 14V, то:
1. В схеме стоят негодные детали
2. Имеют место кривые руки/кривой монтаж.
Всё, иного быть не может.

Re: Усилитель дорофеева

Добавлено: Вт авг 24, 2021 10:35:50
musor
кривые руки ....
нужно выпрямить

Добавлено after 1 minute 49 seconds:
и да ни дорофевфых ни его усилка я не знаю лично...
и в связях порочаших с ними не вступал..

Re: Усилитель дорофеева

Добавлено: Вт авг 24, 2021 10:40:24
ssc
kotofeech97 писал(а):собрал усилитель дорофеева по схеме из журнала радио который на операционнике,опер использовал ne5532
NE5532 - сдвоенный ОУ.. :))) ..как ты умудрился его туда затолкать..?.. :)))
kotofeech97 писал(а):..а выходе 14 вольт постоянки,на выходе операционника 4,5 вольта без входного сигнала..
..а ты хотел, чтобы было по-другому..?..извините - не в этой жизни.. :)
gsmart писал(а):1. В схеме стоят негодные детали
2. Имеют место кривые руки/кривой монтаж.
Всё, иного быть не может.
..не угадал - еще моск бывает кривой.. :)

Изображение

p/s - это даже хорошо, что ЭТО с первого пинка не заработало..ибо потом начинается самый настоящий шаманский танец с бубном и вынос моска..выкинь эту бяку и забудь как страшный сон..

Re: Усилитель дорофеева

Добавлено: Вт авг 24, 2021 11:15:34
gsmart
ssc писал(а): Изображение
Мдя, извращение какое-то, такие схемы как правилло требуют индивидуальной наладки, вон резисторы помеченные звёздочками и ёмкости чёрточками индивидуально подбираются в процессе наладки схемы.
И в эммитеры выходных тразисторов по моему не лишним будет поставить резисторы 0,27-0,33 Ом.

Re: Усилитель дорофеева

Добавлено: Вт авг 24, 2021 11:31:30
ssc
gsmart писал(а):вон резисторы помеченные звёздочками и ёмкости чёрточками индивидуально подбираются в процессе наладки схемы.
..вот с ними тот еще секас - их надо подбирать таким образом, чтобы выходные транзюки были бы еще закрыты, но находились бы на грани открывания..сами понимаете - все это ползет от температуры, от просадок напруги в питалове под нагрузкой..

..кароче, муть..
gsmart писал(а):И в эммитеры выходных тразисторов по моему не лишним будет поставить резисторы 0,27-0,33 Ом.
..сюда - не хотелось бы..из-за них увеличится напряжение насыщения эмиттер/база выходников, упадет моща и вырастут искажения..тут не предусмотрено защиты, и резюки эти в большинстве случаев нужны только как датчики тока для нее..это ж не хилый германий.. :)

p/s - вообще, я плохо отношусь ко всяким "токовым связям" и работе транзюков без начального смещения или близко к тому..ибо это (почти) всегда самовозбудиловка и лажа..единственный нормальный дивайс в этом классе - квод..но там мостик стоит на выходе (обратная связь по вычитанию искажений)

Re: Усилитель дорофеева

Добавлено: Вт авг 24, 2021 11:52:06
As
...Класс В, да ещё с нелинейным элементом типа "предохранитель" в цепи нагрузки, на низкоскоростном ОУ... Чудеса, да и только... :) У этого чуда на верхней границе диапазона уровень искажений будет такой, что любая лампа позавидует! :)))

Re: Усилитель дорофеева

Добавлено: Вт авг 24, 2021 11:56:26
musor
[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=4080702#p4080702"]..кароче, муть..
gsmart писал(а):И в эммитеры выходных тразисторов по моему не лишним будет поставить резисторы 0,27-0,33 Ом.
..сюда - не хотелось бы..из-за них увеличится напряжение насыщения эмиттер/база выходников, упадет моща и вырастут искажения..тут не предусмотрено защиты, и резюки эти в большинстве случаев нужны только как датчики тока для нее..это ж не хилый германий.. :)

p/s - вообще, я плохо отношусь ко всяким "токовым связям" и работе транзюков без начального смещения или близко к тому..ибо это (почти) всегда самовозбудиловка и лажа..[/uquote]
муть эт точно хотя и вполне рабочая если идет100% входной контроль и подбор в пары ПВК и ВК..
а вот резики там ка раз наоборотлинейности добавят за счет месных ООС по току.. и точка перелома ФЧХ сдвинется вверх что с гавеным ОУ 140уд8 и тормознутыми 814-819 таки полезно но там просится ка минимум оу 544уд2...иначе ДИ обеспечены !
насчет низкой термоставилности все верно причем эти эмитерники если они мене 0.6ом в даном случае уже не спасают нужна активная компенсация режима ПВК это если таки держать на грани АВ класс
As, если таки сделать чистый В то НА термостобилность пох...
но тогда даже544уд2 не спасает от высокого кг при малых сигналах... нужно чтото быстее и корекция Уже на оопережение по фазе

Re: Усилитель дорофеева

Добавлено: Вт авг 24, 2021 12:00:38
As
Так по схеме ясно, что это именно "класс В", с токовым управлением выходными транзисторами... Да, такой прием позволяет несколько снизить искажения - зато проблема сквозных токов у выходного каскада даст о себе знать "во всей красе", т.е. применять здесь быстрый ОУ рискованно - транзисторы будут греться, а при перегрузке высокими частотами или возбуде - просто сгорят, даже вообще без нагрузки... :)

Re: Усилитель дорофеева

Добавлено: Вт авг 24, 2021 12:03:27
musor
у таких чудес искажения весма специфичные это даже не КГ это скарей интермод...
очень противная штука до которой лампам ка пешком до луны ...
боятся перегрева в таком гавне значит лучше избегать такие схемы
охлаждение тут надо расчитывать ка в класе А-очень мощное с запасом и лучше активное с пропорционално квадратичной зависимостью оборотоф от нагрева

Re: Усилитель дорофеева

Добавлено: Вт авг 24, 2021 12:55:00
ssc
musor писал(а):муть эт точно хотя и вполне рабочая если идет100% входной контроль и подбор в пары ПВК и ВК..
а вот резики там ка раз наоборотлинейности добавят за счет месных ООС по току.. и точка перелома ФЧХ сдвинется вверх что с гавеным ОУ 140уд8 и тормознутыми 814-819 таки полезно но там просится ка минимум оу 544уд2...иначе ДИ обеспечены !
насчет низкой термоставилности все верно причем эти эмитерники если они мене 0.6ом в даном случае уже не спасают нужна активная компенсация режима ПВК это если таки держать на грани АВ класс
..хочу спросить - а что ты куришь..?.. :) (и где такую забористую хрень можно взять).. :)))
As писал(а):Так по схеме ясно, что это именно "класс В", с токовым управлением выходными транзисторами
..это называется "недоделанный Шиклай"... :)))

..Дорофеев захотел обмануть систему - получить от шиклая коэффициент передачи больше 1, такой, чтобы ОУ его раскачал - чудес не бывает, либо крест снимите, либо трусы наденьте.. :)
As писал(а):зато проблема сквозных токов у выходного каскада даст о себе знать "во всей красе"
..ну, хоть кто-то что-то умное написал.. :) ..канешна даст, входной емкости драйверов надо же через что-то разряжаться.. :) ..а кто мне скжет, какой Кп у ВК..?.. :)

Re: Усилитель дорофеева

Добавлено: Вт авг 24, 2021 13:10:20
musor
решение там на стока же гениално наскока де бил способен создать гениалное изобретение уровня нобеля... всегото добавить пару деталек...и убрать линее но то будет УЖЕ ДРУГАЯ СХЕМА ssc, вы не вкурили до "недоделанный Шиклай" там также далеко ка до Луны....клиент-недо консьтруктор воткнул банку в цепь ООС и сделал ее силно частотофазозависимой а сделал бы ВК с фиксом скажем 1,5-2 за чет месной ООС ПВК|ВК и все былобв принципе почти пучком
но в том виде что выложил автор поделка откровено сырая и криворожденая

Re: Усилитель дорофеева

Добавлено: Вт авг 24, 2021 17:03:47
ssc
musor писал(а): ssc, вы не вкурили до "недоделанный Шиклай" там также далеко ка до Луны
..дык ты травкой-муравкой не делишься, потому и не вкурил.. :)
musor писал(а):клиент-недо консьтруктор воткнул банку в цепь ООС и сделал ее силно частотофазозависимой
..вооот..!!!..а я это и хотел услышать, когда в предыдущем посте спросил про коэффициент передачи ВК.. :) ..с ростом частоты оный увеличивается, а с неизбежными выбросами г-н Дорофеев решил героически бороться, демпфировав колебательный процесс другой RC - цепью..в итоге ВК имеет два полюса - правда, один из них вкладывается в общую ООС, но все одно - сие есть очень-очень не зер гуд, ибо другой лежит шибка высоко..

Унч "неправильный" на 200Вт.

Добавлено: Чт сен 16, 2021 23:51:47
Serv2018
Вот делаю унч,без замахов на классику.Взята схема и немного переделана на входную микросхему TL071 с её обвязкой.Рисунок прилагается и лайка,пока сырое и не проверенное.Размер платы 11х5см.

Re: Унч "неправильный" на 200Вт.

Добавлено: Пт сен 17, 2021 05:20:35
RA83
Лучше добавить несколько деталек и собрать "ПараФинн".

Re: Унч "неправильный" на 200Вт.

Добавлено: Пт сен 17, 2021 06:12:18
12943
Первый раз разумные слова от РА83.

Re: Унч "неправильный" на 200Вт.

Добавлено: Пт сен 17, 2021 06:44:08
ssc
..шляпа..если заработает, то - повезло..