Страница 1 из 2

Рассчитать резистор делителя для TL431

Добавлено: Вт фев 08, 2022 10:38:58
Pavel77
Добрый день! Подскажите пожалуйста как рассчитать и какой резистор, чтобы вместо 12V TL431 держала 14.4 (см. схема) Не могу сообразить , почему и 12 и 5 к одной микросхеме подходит и как подсчитать. Если можно расскажите поподробнее, чтобы понять. Спасибо.

Re: Рассчитать резистор делителя для TL431

Добавлено: Вт фев 08, 2022 11:56:23
Asaba
Используйте закон Кирхгофа.
На управляющем электроде 2,5В. Делите на 7,55 кОм и получаете расчетный ток через этот резистор. Током управляющего электрода можно пренебречь (или учесть - сложить).
Этот ток делите пополам и пускаете соответственно по половинке на 5В и 12В (14,4В).
Расчетные резисторы получаете так:
(5В - 2,5В)/половинку ток
14,4В-2,5В/половинку тока

Но, обмотки трансформатора у вас видимо рассчитаны на 5 и 12 вольт. И вероятно получите что-то типа 5,5В и 14В.
А при неравномерной нагрузке и того хуже.

Re: Рассчитать резистор делителя для TL431

Добавлено: Вт фев 08, 2022 12:11:50
vlasovzloy
Обычно отключают 5 вольтовый, делают обманку на микросхему контроля и расчитывают уже один резистор с 12 ти

Re: Рассчитать резистор делителя для TL431

Добавлено: Вт фев 08, 2022 14:32:33
Pavel77
Спасибо большое за ответы и объяснение. Я правильно понимаю, что в моём случае достаточно выпаять R33 и подобрать один или оба R44 и R32, так чтобы на управляющем электроде был потенциал в 2.5 В при 14.4В на линии 12В. Ну и перемкнуть соответствующие клеммы супервизора для запуска?

Re: Рассчитать резистор делителя для TL431

Добавлено: Вт фев 08, 2022 14:44:46
Martian
[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=4176844#p4176844"]Используйте закон Кирхгофа.[/uquote] Правило, а не закон. Закон Кирхгофа - это совершенно другое.

Re: Рассчитать резистор делителя для TL431

Добавлено: Вт фев 08, 2022 15:05:56
vlasovzloy
Да, правильно, на калькуляторе можешь расчитать
https://bsvi.ru/kalkulyator-dlya-podstroechnika/

Re: Рассчитать резистор делителя для TL431

Добавлено: Вт фев 08, 2022 17:41:36
74LS00
Проще на месте подобрать

Re: Рассчитать резистор делителя для TL431

Добавлено: Вт фев 08, 2022 17:48:01
Pavel77
Спасибо!

Re: Рассчитать резистор делителя для TL431

Добавлено: Вт фев 08, 2022 18:39:09
Asaba
Если выход блока который на 5В вам не нужен, то можете сделать стабилизацию только для 14,4 вольта, а резистор обратной связи от 5В вовсе удалить.
Тогда стабилизация 14,4 будет жесткой и не будет зависеть от второго неиспользуемого выхода.

Re: Рассчитать резистор делителя для TL431

Добавлено: Пт фев 11, 2022 10:25:29
Pavel77
Добрый день! Решил переделывать другой бп и во вложении немного другая схема. Посмотрите пожалуйста здесь какие резисторы отвечают за стабилизацию 12 вольтовой линию и какие нужно менять для получения 14.4? И я правильно понимаю, что стабилизация одновременно происходит двух линий 5 и 12 в. И плюс оптопара и вентилятор(вторая фотка) завязаны на 5 вольт и эту линию тоже надо оставлять и не трогать. А также на вентиляторе завязано и минус 12В и её тоже надо оставлять в нетронутом виде. Посмотрите пожалуйста, объясните поподробнее плиз.

Re: Рассчитать резистор делителя для TL431

Добавлено: Пт фев 11, 2022 10:38:34
vlasovzloy
R501 и C503 отпаяй. И вместо 5 вольт перекиеь на дежурку фиолетовыц 5vsb. А вентилятор напрямую на 12 твои 14 подключи

Re: Рассчитать резистор делителя для TL431

Добавлено: Пт фев 11, 2022 12:47:04
Pavel77
Ок. Т.е я на оптопару и на вентилятор подам дежурку , вместо 5V. Ну и соответственно оставлю минус 12 на вентилятор. Просто хочу оставить регулирование вентилятора штатно, с термистором. Всё будет работать ? Т.е. оптопара будет питаться от 5 вольт дежурки, с помощью изменённого делителя напряжения будет стабилизироваться 14.4 вольт, а вентилятор будет работать от минус 12 и регулироваться термистором и управляться дежуркой вместо 5V? Всё правильно, так? На самом деле немного не понимаю, как в этой схеме управляется и питается вентилятор (см. вложение) - как эти три транзистора регулируют его включение.

Re: Рассчитать резистор делителя для TL431

Добавлено: Пт фев 11, 2022 20:09:53
Динозавр
Pavel77, Для понимания полезно перерисовать схему так чтобы
шина +5 была сверху , пониже общий провод . внизу шина -12 .
Транзисторы эмиттерами вниз , токи потекут сверху вниз.
Термистор при нагреве уменьшает своё сопротивление.

Re: Рассчитать резистор делителя для TL431

Добавлено: Пн фев 14, 2022 12:24:56
Pavel77
Добрый день! перерисовал схему , не совсем понимаю, что чего открывает и как регулируются обороты вентилятора. Можете объяснить поподробнее пожалуйста?

Re: Рассчитать резистор делителя для TL431

Добавлено: Пн фев 14, 2022 12:35:45
mickbell
[uquote="Pavel77",url="/forum/viewtopic.php?p=4180780#p4180780"]не совсем понимаю, что чего открывает[/uquote]Ничто ничего.
[uquote="Pavel77",url="/forum/viewtopic.php?p=4180780#p4180780"]и как регулируются обороты вентилятора.[/uquote]Никак. Проследите путь тока в вентилятор. Он отсутствует.

Добавлено after 1 minute 48 seconds:
PS. Я немного погорячился. Есть ток. От источника +5 В через резистор и базу. Правда, бОльшая его часть бесполезно уйдёт в коллектор. :)))

Re: Рассчитать резистор делителя для TL431

Добавлено: Пн фев 14, 2022 12:56:44
vlasovzloy
При увеличении температуры q653 q652 призакрываются и не отбирают ток от базы q651, и он приоткрывается и пошло напряжение на кулер. У кулера минус должен на минус 12 быть, у тебя на гумажке на массу нарисован

Re: Рассчитать резистор делителя для TL431

Добавлено: Пн фев 14, 2022 14:05:18
Pavel77
Спасибо. Конечно вентилятор минусом к меньшему потенциалу- невнимательно нарисовал. Теперь понял - каскад двух транзисторов управляет степенью открытия третьего, а их базовыми токами термистор. А зачем здесь подвязан третий потенциал 5V, GND и -12 недостаточно было для управления схемой?

Re: Рассчитать резистор делителя для TL431

Добавлено: Пн фев 14, 2022 14:56:27
vlasovzloy
Ну видимо как то для чего то

Re: Рассчитать резистор делителя для TL431

Добавлено: Пн фев 14, 2022 19:36:39
Динозавр
Pavel77, +5В позволяет подать ток базы выходному транзистору ,
при этом потенциал базы МОЖЕТ быть +0,6В относительно его эмиттера и КОЛЛЕКТОРА.
Это - режим насыщения.(полное открывание).
При низкой температуре потенциал базы (отрицательный) и соответственно эмиттера тоже, зависит от неё.

Re: Рассчитать резистор делителя для TL431

Добавлено: Пн фев 14, 2022 19:38:46
vlasovzloy
Я тоже догадался для чего с 5 ти вольт