Рассчитать резистор делителя для TL431

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2019 14:27:59

Сообщение Pavel77 »

Добрый день! Подскажите пожалуйста как рассчитать и какой резистор, чтобы вместо 12V TL431 держала 14.4 (см. схема) Не могу сообразить , почему и 12 и 5 к одной микросхеме подходит и как подсчитать. Если можно расскажите поподробнее, чтобы понять. Спасибо.
Вложения
Снимок.PNG
(40.08 КБ) 922 скачивания
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

Используйте закон Кирхгофа.
На управляющем электроде 2,5В. Делите на 7,55 кОм и получаете расчетный ток через этот резистор. Током управляющего электрода можно пренебречь (или учесть - сложить).
Этот ток делите пополам и пускаете соответственно по половинке на 5В и 12В (14,4В).
Расчетные резисторы получаете так:
(5В - 2,5В)/половинку ток
14,4В-2,5В/половинку тока

Но, обмотки трансформатора у вас видимо рассчитаны на 5 и 12 вольт. И вероятно получите что-то типа 5,5В и 14В.
А при неравномерной нагрузке и того хуже.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Обычно отключают 5 вольтовый, делают обманку на микросхему контроля и расчитывают уже один резистор с 12 ти
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2019 14:27:59

Сообщение Pavel77 »

Спасибо большое за ответы и объяснение. Я правильно понимаю, что в моём случае достаточно выпаять R33 и подобрать один или оба R44 и R32, так чтобы на управляющем электроде был потенциал в 2.5 В при 14.4В на линии 12В. Ну и перемкнуть соответствующие клеммы супервизора для запуска?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

[uquote="Asaba",url="/forum/viewtopic.php?p=4176844#p4176844"]Используйте закон Кирхгофа.[/uquote] Правило, а не закон. Закон Кирхгофа - это совершенно другое.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Да, правильно, на калькуляторе можешь расчитать
https://bsvi.ru/kalkulyator-dlya-podstroechnika/
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 7722
Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09

Сообщение 74LS00 »

Проще на месте подобрать
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2019 14:27:59

Сообщение Pavel77 »

Спасибо!
Друг Кота
Сообщения: 5635
Зарегистрирован: Пт авг 04, 2017 19:36:00
Откуда: постнурсултанат Боратистан

Сообщение Asaba »

Если выход блока который на 5В вам не нужен, то можете сделать стабилизацию только для 14,4 вольта, а резистор обратной связи от 5В вовсе удалить.
Тогда стабилизация 14,4 будет жесткой и не будет зависеть от второго неиспользуемого выхода.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2019 14:27:59

Сообщение Pavel77 »

Добрый день! Решил переделывать другой бп и во вложении немного другая схема. Посмотрите пожалуйста здесь какие резисторы отвечают за стабилизацию 12 вольтовой линию и какие нужно менять для получения 14.4? И я правильно понимаю, что стабилизация одновременно происходит двух линий 5 и 12 в. И плюс оптопара и вентилятор(вторая фотка) завязаны на 5 вольт и эту линию тоже надо оставлять и не трогать. А также на вентиляторе завязано и минус 12В и её тоже надо оставлять в нетронутом виде. Посмотрите пожалуйста, объясните поподробнее плиз.
Вложения
вентилятор.PNG
(58.52 КБ) 175 скачиваний
блок питания.PNG
(43.01 КБ) 217 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

R501 и C503 отпаяй. И вместо 5 вольт перекиеь на дежурку фиолетовыц 5vsb. А вентилятор напрямую на 12 твои 14 подключи
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2019 14:27:59

Сообщение Pavel77 »

Ок. Т.е я на оптопару и на вентилятор подам дежурку , вместо 5V. Ну и соответственно оставлю минус 12 на вентилятор. Просто хочу оставить регулирование вентилятора штатно, с термистором. Всё будет работать ? Т.е. оптопара будет питаться от 5 вольт дежурки, с помощью изменённого делителя напряжения будет стабилизироваться 14.4 вольт, а вентилятор будет работать от минус 12 и регулироваться термистором и управляться дежуркой вместо 5V? Всё правильно, так? На самом деле немного не понимаю, как в этой схеме управляется и питается вентилятор (см. вложение) - как эти три транзистора регулируют его включение.
Вложения
fan.PNG
(224.26 КБ) 106 скачиваний
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

Pavel77, Для понимания полезно перерисовать схему так чтобы
шина +5 была сверху , пониже общий провод . внизу шина -12 .
Транзисторы эмиттерами вниз , токи потекут сверху вниз.
Термистор при нагреве уменьшает своё сопротивление.
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2019 14:27:59

Сообщение Pavel77 »

Добрый день! перерисовал схему , не совсем понимаю, что чего открывает и как регулируются обороты вентилятора. Можете объяснить поподробнее пожалуйста?
Вложения
scan_ (2).jpg
(121.28 КБ) 154 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16991
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Pavel77",url="/forum/viewtopic.php?p=4180780#p4180780"]не совсем понимаю, что чего открывает[/uquote]Ничто ничего.
[uquote="Pavel77",url="/forum/viewtopic.php?p=4180780#p4180780"]и как регулируются обороты вентилятора.[/uquote]Никак. Проследите путь тока в вентилятор. Он отсутствует.

Добавлено after 1 minute 48 seconds:
PS. Я немного погорячился. Есть ток. От источника +5 В через резистор и базу. Правда, бОльшая его часть бесполезно уйдёт в коллектор. :)))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

При увеличении температуры q653 q652 призакрываются и не отбирают ток от базы q651, и он приоткрывается и пошло напряжение на кулер. У кулера минус должен на минус 12 быть, у тебя на гумажке на массу нарисован
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 186
Зарегистрирован: Сб фев 16, 2019 14:27:59

Сообщение Pavel77 »

Спасибо. Конечно вентилятор минусом к меньшему потенциалу- невнимательно нарисовал. Теперь понял - каскад двух транзисторов управляет степенью открытия третьего, а их базовыми токами термистор. А зачем здесь подвязан третий потенциал 5V, GND и -12 недостаточно было для управления схемой?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Ну видимо как то для чего то
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

Pavel77, +5В позволяет подать ток базы выходному транзистору ,
при этом потенциал базы МОЖЕТ быть +0,6В относительно его эмиттера и КОЛЛЕКТОРА.
Это - режим насыщения.(полное открывание).
При низкой температуре потенциал базы (отрицательный) и соответственно эмиттера тоже, зависит от неё.
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Я тоже догадался для чего с 5 ти вольт
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Ответить

Вернуться в «Теория»