Страница 1 из 4
Защита ЗУ
Добавлено: Сб мар 19, 2022 12:32:47
Transkom
Добрый день. Из разных источников питания, решил сделать ЗУ до 10А для автомобильных аккумов. Начал изучать вопрос на просторах интернета. Что удивило, даже можно сказать пипец как. Сотни схем, тысячи обсуждений, миллионы коментов, Но нет схемы общепризнанной, без изъянов, не критикуемой!!! Ладно, БП не сложно сделать, стабилизатор по току и напряжению сложнее, можно спаять, можно готовый модуль поставить. Решил спаять по такой схеме
благо все компоненты нашлись в "запасах".
А вот с защитами полная ж***. И если с защитой от КЗ вопрос стоит только в случае с самоделкой, то защиты от переплюсовки нет даже в готовых модулях. В интернете, в 95% случаев, предлагают две самые простые схемы, с диодом и предохранителем, и через реле(самовостанавливающую). Первая схема, хоть и пишут что применяется на всех автомагнитолах, мне доверия не внушила. Спаял вторую
работает чётко, но, подсоединил проверить к БП имеющему собственную защиту, подключил, и защита БП сработала, т.е. сделаная защита медлено срабатывает, и пропускает неправильный ток к защищаемому устройству. Мои обращения к авторам на Ютюбе и разных форумах, не помогли обнаружить надёжную защиту. Волею случая, открыл статью на этом сайте
https://radiokot.ru/circuit/power/charger/27/ , где в варианте 4, автор демонстрирует и описывает надёжную защиту от КЗ и переплюсовки
Связаться с автором не получилось. Если кто в курсе, помогите разобраться,
1. на схеме не разобрать маркировку транзистора VT4
2. к модулю подходит три провода, как подсоединить этот модуль защиты к моему стабилизатору?
3. Конденсатор С3 47 нанофорад?
4. Какой мощности должны быть резисторы?
Может кто то знает другие надежные схемы защиты, прошу показать. Только есть условие, защита нужна не сложная, доступная для чайников, к коим себя отношу.
Спасибо
Re: Защита ЗУ
Добавлено: Вс мар 20, 2022 08:49:23
Ser60
Re: Защита ЗУ
Добавлено: Вс мар 20, 2022 12:16:45
Transkom
Схема защиты показанная в этой статье у меня есть. Больше того, думаю что эта и показанная мной выше, в принципе одно и тоже, разница в деталях, но всё же есть. Просто показанная мной была с рекомендацией грамотного человека, который испытал её на практике. Ещё меня тормозило отсутствие указанного шунта и недостаток знаний. Буду пробовать спаять эту защиту. Странно что на Ютюбе не нашел ролика про неё.
Добавлено after 2 hours 32 minutes 27 seconds:
Да, эти две защиты, по сути одно и то же. Отличаются номиналом шунта и конденсатора. Кто то это сделал. Показаный мною вариант взят из статьи этого сайта. Автор статьи пишет, что защита была заимствована из разработки почетного кота победителя конкурса 2010г Simurga. Хотелось бы найти комментарий Simurga к его схеме защиты. Но поиск не находит такого пользователя.
Re: Защита ЗУ
Добавлено: Вс мар 20, 2022 15:15:27
Телекот
Для этой схемы достаточно стабилитрона и резистора и будет защита.
Re: Защита ЗУ
Добавлено: Вт мар 22, 2022 09:42:38
Transkom
Случилось то чего боялся. Месяц лопатил сеть, смотрел десятки роликов, выбрал схему стабилизатора.
Спаял, а она не заработала.
Трансформатор от ИБП, диодный мост КВРС5010, кондёр 35в 4700. Т1 12N60, Т2 IRF3250, R6 два в параллель 0.1Ом, R5 5.2Ом, выходной кондёр 25в 470. Остальные номиналы по схеме. Резисторы советские МЛТ-2, МЛТ-1, только R5 нашел маленький полосатый, корпус примерно 8мм. Включил, ничего не бабахнуло, с транса 14.3в, с моста 18.4в+-, напряжение пошло, на выходе 16.5+-, регулируется чётко во всем диапазоне. Думаю модуль напряжения работает правильно. С током *опа. На резистор не реагирует. Выставил 12в, подсоединил лампочку 5Вт, напруга в ноль, убрал, восстановилась. На 1 ноге LM358, от + через R5, 0.74в. 1 нога с -, 17.8в. 3205, Б-К 17.5в, Б-Э 17.5в, К-Э 0в. 12N60, Б-К 1.5в, Б-Э 0,65в, К-Э 2,15в. На выходе 16.3в.
Кто понимает, прошу помочь найти косяк.
Re: Защита ЗУ
Добавлено: Вт мар 22, 2022 10:02:11
Телекот
Transkom писал(а): R5 5.2Ом,
А почему ты решил вдруг поставить 5 Ом вместо 5КОм? Уменьшили резистор на 3 порядка, и спрашиваете, почему не работает.

В вашей схеме R5 совсем не нужен.
Transkom писал(а):На 1 ноге LM358, от + через R5, 0.74в. 1 нога с -, 17.8в. 3205, Б-К 17.5в, Б-Э 17.5в, К-Э 0в. 12N60, Б-К 1.5в, Б-Э 0,65в, К-Э 2,15в. На выходе 16.3в.
Как понять эту пелеберду не ясно. У полевиков нет базы, эмиттера, коллектора.
Re: Защита ЗУ
Добавлено: Вт мар 22, 2022 10:14:27
Transkom
Прошу прощения, R5 5,2кОм.
Про белеберду, выложил то что мог померять, вдруг это о чем то говорит.
Как нет БКЭ?
Re: Защита ЗУ
Добавлено: Вт мар 22, 2022 10:22:03
Телекот
У полевиков электроды называются затвор, сток и исток (русские названия) у низ нет базы эмиттера и коллектора, это у биполярных транзисторов, я не могу знать какие названия каким электродам ты самовольно присвоил.
Измерь режимы работы относительно 4 вывода 358.

Re: Защита ЗУ
Добавлено: Вт мар 22, 2022 10:25:51
electroget
[uquote="Transkom",url="/forum/viewtopic.php?p=4200726#p4200726"]95% случаев, предлагают две самые простые схемы, с диодом и предохранителем, и через реле(самовостанавливающую)[/uquote]
А вот это объяснить очень просто. Дело в том, что в 95% случаев эти две схемы на 95% удовлетворяют требованиям пользователей зарядных устройств. Более сложные решения на потребительском рынке практически не востребованы.
Re: Защита ЗУ
Добавлено: Вт мар 22, 2022 10:29:21
Transkom
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4201970#p4201970"]У полевиков электроды называются затвор, сток и исток (русские названия) у низ нет базы эмиттера и коллектора, это у биполярных транзисторов, я не могу знать какие названия каким электродам ты самовольно присвоил.
Измерь режимы работы относительно 4 вывода 358.

[/uquote]
Ещё раз прошу прощения. По простоте душевной, база и затвор, исток и эмитер, для меня это только названия ножек выходящих из транзисторов. Спасибо что поправили, но думаю что вы и так поняли что я имел под БКЭ.
С какими точками нужно измерить 4 ногу?
Re: Защита ЗУ
Добавлено: Вт мар 22, 2022 10:31:40
electroget
[uquote="Transkom",url="/forum/viewtopic.php?p=4201950#p4201950"]Случилось то чего боялся. Месяц лопатил сеть, смотрел десятки роликов, выбрал схему стабилизатора[/uquote]
Это не самая лучшая схема зарядного устройства для кислотно-свинцовых АКБ. Лучше выберите схему зарядного устройства на тиристоре. Получится проще, лучше и надёжней.
Re: Защита ЗУ
Добавлено: Вт мар 22, 2022 10:39:13
Телекот
electroget писал(а):С какими точками нужно измерить 4 ногу?
Выводы 1,2,3 и сток, исток транзистора.
В большинстве случаев регулировать ток совсем нет необходимости, как батарейка зарядится ток упадёт сам. а ток в начале зарядки может быть и 100А, главное что бы трансформатор выдержал.
Re: Защита ЗУ
Добавлено: Вт мар 22, 2022 10:40:16
Enman
del
Re: Защита ЗУ
Добавлено: Вт мар 22, 2022 10:42:03
Transkom
[uquote="electroget",url="/forum/viewtopic.php?p=4201976#p4201976"][uquote="Transkom",url="/forum/viewtopic.php?p=4201950#p4201950"]Случилось то чего боялся. Месяц лопатил сеть, смотрел десятки роликов, выбрал схему стабилизатора[/uquote]
Это не самая лучшая схема зарядного устройства для кислотно-свинцовых АКБ. Лучше выберите схему зарядного устройства на тиристоре. Получится проще, лучше и надёжней.[/uquote]
Я в этом деле не то что чайник, просто ковшик. Схему этого стабилизатора я выбрал по принципу простоты и наличия деталей. Понятно что импульсные ЗУ, с претензией на десульфатацию лучше. Я почитал тут статью
https://radiokot.ru/circuit/power/charger/30/ и понял что не потяну. Там речь о настолько высоких материях, что в голове не укладывается как это можно постичь. Преклоняюсь пред умом пишущих тут специалистов.
Re: Защита ЗУ
Добавлено: Вт мар 22, 2022 10:48:19
Enman
часто советуют "другую схему"....а если и "другая" не заработает ???....поэтому, если схема в принципе должна работать, то и надо добиваться результата....
Добавлено after 2 minutes 41 second:
сейчас исправлю

Re: Защита ЗУ
Добавлено: Вт мар 22, 2022 11:12:50
Transkom
Спасибо за версию.
Не понятно, почему у чувака регулятор тока работает в моём варианте
https://www.youtube.com/watch?v=maTvrgC ... nstruments а у меня нет. Схема получается рабочая, что то я сделал не так. Схему стабилизатора целяком я тоже скачал из статьи которую умный человек написал, понятно что предела совершенству нет, все можно улучшить, но у них схема работала. Может LMка с Али косячная, щас поменяю на другую и померяю с 4 ноги.
Re: Защита ЗУ
Добавлено: Вт мар 22, 2022 11:25:38
Телекот
режимы измеряй и будет ясно
Re: Защита ЗУ
Добавлено: Вт мар 22, 2022 11:41:05
Transkom
Выводы 1,2,3 и сток, исток транзистора.
В большинстве случаев регулировать ток совсем нет необходимости, как батарейка зарядится ток упадёт сам. а ток в начале зарядки может быть и 100А, главное что бы трансформатор выдержал.[/uquote]
Замеры где есть значения скачут +- до 0.5в
4-1 17.2в
4-2 0в
4-3 0.46-0.47в
Т1 4- сток 18.2в (входное), 4- исток 16в (выходное).
Т2 4- сток 0в, 4- исток 0в.
Касаемо регулировки тока, я предпочитаю заряжать токами 1/20С, но бывает и надо 1/10С, аккумы у меня 11, 64, 90, 110, 190Ам.ч, поэтому решил делать с установкой предела тока.
Забыл написать, когда испытывал Транс + мост нагрузкой, с 16.4в напряжение понижалось с каждым ампером нагрузки, и достигло 14.7в на 7А.
Re: Защита ЗУ
Добавлено: Вт мар 22, 2022 11:52:09
electroget
Transkom, Я себя большим специалистом в электронике не считаю и именно поэтому и порекомендовал вам начать с какой-нибудь наиболее простой схемы ЗУ. Соберёте простую схему, потом можно переходить и более сложным. А начать собирать сложную схему и по ходу работы разбираться как она там должна работать, это не самый оптимальный путь. Впрочем, поступайте конечно как считаете нужным. Собственный опыт ценнее всего.
Re: Защита ЗУ
Добавлено: Вт мар 22, 2022 11:53:09
Телекот
Transkom писал(а):Т2 4- сток 0в, 4- исток 0в.
А что вы собираетесь регулировать ?

Нагрузить то ЗУ надо что бы ток появился, что вы измеряете без нагрузки. по моему надо нести специалисту, в домашних условиях с таким уровнем ремонт невозможен.
