Форум РадиоКот

Уважаемые знатоки, помогите разобраться.

Батарея из Ni-MH аккумуляторов. От старого ноутбука. Читал, что Ni-MH нужно заряжать стабильным током.
Имею стабилизированный БП 12 В 5 А и зарядку от ноутбука 19 В 2 А, LM317T, паяльник, мультиметр и желание разобраться как заряжать Ni-MH батарею.

Подключал батарею по схеме ниже. Сопротивление резистора было изначатьно 100 Ом - ток 8 мА. В итоге - 4,7 Ом, с током 170 мА. Понижал сопротивление до 2,2 Ом, но ток, не возрастал. Не понял почему.

https://acums.ru/akkumulyatory/dlya-kom ... a-pitaniya
вот тут всё на пальцах расписано

Хорошая статья. Большое спасибо! Но у меня нет родного контроллера. Есть только батарея из 8 аккумуляторов.
Не понятно какая батарея рассматривается автором статьи. У Li-ion и Ni-MH разные алгоритмы процесса зарядки.

Хотелось бы понять суть процесса зарядки Ni-MH аккумуляторов, что бы действовать осознанно.
Li-ion расписан до мелочей, в сети полно информации. Вопросов нет. Все понятно. А вот по зарядке Ni-MH не удалось найти подробности.

Не понятно какое напряжение должно быть на Ni-MH батарее во время ее зарядки. При изменении тока зарядки падение напряжения на гасящем резисторе будет изменяться. Напримет, БП 12 В, ток зарядки 380 мА (1/10 моей батареии), и ток 1 А - напряжение на батарее станет ниже, чем при токе 380 мА. Не будет ли изменяться внутреннее сопротивление батареи в процессе зарядки и не будет ли от этого повышаться напряжение на ней, а ток снижаться? Мне кажется, без стабилизатора тока, напр. на LM317T не обойтись. Знаю, что кислотные аккумуляторы в начале зарядки потребляют большой ток, который снижается в процессе зарядки. Ni-MH требует постоянный ток на всем протяжении процесса зарядки. Как без стабилизатора тока обойтись?

заряжай от 19 В через резистор (напр. 51 Ом 2 Вт и больше), через 24 часа выключи....можешь посчитать точнее...(1,2-1,5 от Ач батареи)....вся наука (или 380 мА 12-15 часов)
у меня есть аккумы Ni-Mh, на которых падает 3 В и ток не идёт....я их не пытаюсь зарядить...

только проконтролируйте во время зарядки напряжения на банках - если батарея старая то 1-2 банки могут быть не рабочими .

[uquote="Nextcat",url="/forum/viewtopic.php?p=4344436#p4344436"]....вся наука[/uquote]Большое спасибо! Буду пробовать.
[uquote="piligrim130",url="/forum/viewtopic.php?p=4344449#p4344449"]если батарея старая то 1-2 банки могут быть не рабочими .[/uquote]Проверил, все банки живые.
Большое спасибо за подсказку!
[uquote="Nextcat",url="/forum/viewtopic.php?p=4344436#p4344436"]заряжай от 19 В через резистор (напр. 51 Ом 2 Вт и больше), через 24 часа выключи[/uquote] Вот это у меня никак не вкладывается в голове. Если я ограничу ток резистором до 380 мА через батарею аккумуляторов, то какое напряжение получится на батарее? Или это не важно? Википедия пишет 1,4-1,6 В на банку (10,2-12,8 В на 8 банок). Как умудриться так подобрать напряжение и ток, что бы они удовлетворяли аккумуляторы?
При 19 В и 47 Ом у меня получался ток 40 мА. Хватит 24 часа, что бы они зарядились столь малым током?

Может пойти дальше и использовать в качестве резистора конденсатор и диод (или мостик), без БП, прямо от сети 220 В?
Ток задать получится, а вот какое напряжение будет на батарее? Использовать стабилитрон в пределах 10,2-12,8 В (напр. Д815Д)?

при 12-16ч заряде ток 0.1С конечное напряжение не важно важно чтоб источник был выше этого конечного напруга и ток не силно упал иначе заряжать надо уже 20-24ч
например в конце заряда напрук на 1 бак НК в процесе такого заряда може достич 1.45 а на хреновых банках и выше до 2в но после отключения напруга быстро сама падает до 1.26в даж без нагруза и дале под нангрузкойуже медлено до о.9в на бак
заряжат таким током можно сразу все имеюзиеся баки...но нужен ВВ источник на 48-80в

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4344686#p4344686"]важно чтоб источник был выше этого конечного напруга[/uquote]Т.е., во время зарядки напряжение на батарее из 8 аккумуляторов значения не имеет? 50 В норм? о_О
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4344686#p4344686"]и ток не силно упал иначе заряжать надо уже 20-24 ч[/uquote]Понятно, что нужен достаточный для зарядки ток. Но, не станет ли плохо аккумуляторам от достаточного тока и 50 В на банках? Во что в таком случае превратится излишняя энергия (мощность)?
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4344686#p4344686"]на хреновых банках и выше до 2в но после отключения напруга быстро сама падает до 1.26в даж без нагруза[/uquote]Минуты, часы, дни?
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4344686#p4344686"]заряжат таким током можно сразу все имеюзиеся баки...но нужен ВВ источник на 48-80в[/uquote]Источник не проблема. 10 В на банку - бабах не случится? У меня всего 8 банок 3800 мА. Есть еще банки, но 2700 мА. Разве можно и те и другие заряжать в одной последовательной цепи? У разных банок разный номинальный ток зарядки.

на справной банке напруга выше 2 в обчно не растет никгда...на совсем убитых 3в если выше это тьруп -и там либо тадо промывать бак и менять эдектролит новым или если герметсная необслуживаемая банка-выкинуть...
опыт показывает что при толкен 0.1с и ниже щелочники убить зарядом нелзя дапже за пару -5суток ...лишняя энергия выделится виде тепла -для отключения по перегреву в банки эинструмента встрпоен термопыр или термитстор прерывающие заряд при 52+С

С полного разряда металгидрид заряжается током 0,1 от ёмкости 12 - 14 часов. Ну или меньшим током с пропорциональным увеличением времени. Да, напряжение само собой установится какие-нибудь. На исправных аккумуляторах, конечно. Лишняя энергия уйдёт в тепло. Не так его и много. Ну и вот такой алгоритм признан вполне безопасным. Быстрые зарядники всякие в расчёт не берём, там всё иначе.

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4344746#p4344746"]С полного разряда металгидрид заряжается током 0,1 от ёмкости 12 - 14 часов.[/uquote]Полный разряд это 1,1 В на банку?
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4344745#p4344745"]герметсная необслуживаемая банка[/uquote]У меня не кислотник, а Ni-MH.
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4344745#p4344745"]на справной банке напруга выше 2 в обчно не растет никгда...[/uquote]Промерил сейчас напряжение на каждой банке 1,4-1,5 В. Входное напряжение 19 В, в цепи лампочка, ток 440 мА. Напряжение на батарее 11,6 В.
Как определить окончание зарядки? Читал, что при полной зарядке Ni-MH аккумуляторы начинают резко нагреваться, боюсь бабаха..

бабаха не будет никогда и в принципе....а нагрев - ну, пробуй рукой, если нечем более...

[uquote="Nextcat",url="/forum/viewtopic.php?p=4344922#p4344922"]если нечем более...[/uquote]Предлагаете соорудить термореле?

vizit писал(а):соорудить термореле?

У меня ДВА шурика "Макита", 1998 и 2008 годов выпуска, оба заряжаются током что-то около 1С, и, при этом, их аккумуляторы великолепно себя чувствуют. А остановка заряда происходит именно по размыканию термодатчика- как только аккумулятор начинает нагреваться, процесс зарядки прекращается.
А вообще- ещё есть микросхемы MAX712 и MAX713, которые позволяют построить достаточно простое ЗУ без всяких микроконтроллеров..
https://radiokot.ru/lab/analog/11/
https://www.radiokot.ru/circuit/power/charger/02/
http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/ic/Maxim ... 12-713.htm
http://www.gaw.ru/pdf/Maxim/dc-dc/MAX712-MAX713.pdf
https://aliexpress.ru/item/4000106088525.html
https://aliexpress.ru/item/1005003164032917.html
https://aliexpress.ru/item/33025103790.html
https://aliexpress.ru/wholesale?SearchT ... g=n&page=1

Добавлено after 18 minutes 38 seconds:
[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4344878#p4344878"]Как определить окончание зарядки? Читал, что при полной зарядке Ni-MH аккумуляторы начинают резко нагреваться, боюсь бабаха..[/uquote]То, что "резко нагреваться" - правда, а вот "бабаха" вы не дождётесь- никель, в отличии от лития- не "бабахает"
В аккумиуляторе от Макиты применяется подобный термостат:
https://www.chipdip.ru/product0/8001568039
https://www.chipdip.ru/product/ksd9700-80
В чипдипе ещё есть вот такие:
https://www.chipdip.ru/product/b-1009n-45
https://www.chipdip.ru/product/b-1009no-60
Термостаты на алишке:
https://aliexpress.ru/item/4001101491592.html
https://aliexpress.ru/item/4000407678713.html
https://aliexpress.ru/item/1005002643741952.html
https://aliexpress.ru/item/1005004717300471.html

Насколько я знаю что окончанием заряда служит дельта пиковый фактор. В процессе заряда стабильным током напряжение на батарее растёт, а вот в конце заряда начинает уменьшаться на несколько мВ на элемент. Пиковый детектор это обнаруживает и прекращает заряд.

зарядка по делте возможна на нормалных батареяхпри тока более 0.3С
при менших тока выя вить ее неудается даже спейципа
имено поэтому проф зарядки от шуроф имеют неск петлей окончангия заряда о чем уже писал
покупать шас МАХ ябы остерегся почти 99.9 шанс купить фуфло

vizit, а вот не помню. В своё время в фотоаппарате такие активно эксплуатировал. Была "разряжалка", которая представляла из себя тупо корпус с держателями аккумуляторов и лампочку. Как лампочка потухла - хорош. Ну вот так вот она подобрана была. А сколько при этом было на самой банке уже не вспомню. Как бы не 0,9 Вольт.

АлександрЛ, большое спасибо за инфо!
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4345205#p4345205"]дельта пиковый фактор[/uquote]Этот фактор, кажется, используется только при зарядке большими токами.
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4345257#p4345257"]Была "разряжалка", которая представляла из себя тупо корпус с держателями аккумуляторов и лампочку.[/uquote]Идеальный вариант!

[uquote="vizit",url="/forum/viewtopic.php?p=4345621#p4345621"][uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4345257#p4345257"]Была "разряжалка", которая представляла из себя тупо корпус с держателями аккумуляторов и лампочку.[/uquote]Идеальный вариант![/uquote]
это ваше НЕ ВАРИАНТ аубийство банок
нужно так чтоб сниже ограничить разряд уровнем 0.8 0.9в лампочка это НЕ УМЕТ кстати дещевые зарядник4и акумоф к шуркам бюджетки имено дак сденланы к4орпус с контактами светодиод и щунт при заряде токидет и СД горит а то задает сама трансовая зарядка тран с мостиком в жирной вилке
транс там
имет мяхкую ВАХ очень просадистый он умет сам ограничивать ток там это реализовано за счет болшой индукции расеяния и боле тонкого провода 2чки -такой тран не боится недолгого КЗ и может заряжат и 12 т 14 и 18в акб для этого Uxx выбирается 24-28в

musor писал(а):там это реализовано за счет болшой индукции расеяния и боле тонкого провода

Извращение

musor писал(а):нужно так чтоб сниже ограничить разряд уровнем 0.8 0.9в лампочка это НЕ УМЕТ

2 диода: кремниевый + германиевый последовательно с лампочкой, не помогут?