Страница 1 из 4

Ремонт электромагнитного реле в проигрывателе

Добавлено: Вт дек 27, 2022 19:26:38
ИгорьНово
Добрый вечер друзья!
Восстанавливаю французскую радиолу 50х годов. В ЭПУ система стоп/автостоп выполнена в виде электромагнитного клапана, сердечник которого при срабатывании через систему рычагов останавливает двигатель и возвращает тонарм.
Продавец говорит, что один раз прослушал пластинку, стоп сработал и все...
Электромагнит с двумя контактами, куда подаётся 220в при нажатии клавиши либо тонарм замыкает контакт и опять же 220 на катушку. Сейчас Питание подаётся при нажатии/замыкании, но Эл/магнит не срабатывает. Выпал, катушка не прозванивается-вероятно обрыв. Думаю что техника рассчитана на 220, а сейчас в сети 240в
Ремонтировать, подозреваю что придется самому, так как в маленьком городке таких мастеров не нашел, кто бы взялся.
По этому есть несколько вопросов:
- старый провод вероятно не получится обратно намотать, так как облупится старый лак, плюс обрыв
-как понять какой провод и какой длины нужен, если известно что подаётся 240в?
-пооучится ли вручную намотать или нужна спец.машинка?
И наконец, как припаять такой тонкий провод к контактам? Обычным пояльником получится ли?
Заранее спасибо за вашу помощь!

Изображение

Re: Ремонт электромагнитного реле в проигрывателе

Добавлено: Вт дек 27, 2022 19:40:57
Nextcat
вы думаете, что в 50е годы были паяльники, секрет которых утерян ?

Re: Ремонт электромагнитного реле в проигрывателе

Добавлено: Вт дек 27, 2022 19:46:11
vlasovzloy
Не, не сможешь. Секреты цивилизации утеряны

Re: Ремонт электромагнитного реле в проигрывателе

Добавлено: Вт дек 27, 2022 20:17:30
ИгорьНово
Рад, что своими вопросами поднял вам настроение)
Просто не приходилось такие работы раньше делать. Руки более менее из нужного места) не хотелось бы учится на своих ошибках)

Re: Ремонт электромагнитного реле в проигрывателе

Добавлено: Вт дек 27, 2022 20:19:01
МЕХАНИКД
ИгорьНово, Фото твоё или где то с инета выложил?
А то я так микрофотографией не могу пользоваться.
Ты нормальную фотку можешь сделать и выложить, особенно там где два контакта видны, по крупнее.
Мериешь ты катушку соленоида тестером, если да то на каком пределе.
Здесь будут килоОмы и не один, мерить надо на пределе не меньше 20к_
Я, например, не верю что катушка в обрыве внутри.
Скорее всего в месте выхода к контактам. Надо хорошо посмотреть!
Если катушка вся залита лаком, то лучше её смотать и новую намотать.В случае всё таки обрыва внутри....
Заранее померив диаметр проволоки. Если с лаком то минус сотки 3 .
Мотать больших проблем не будет если есть проволока ПЭВ2 и руки, и что то типа дрели с регулировкой оборотов.
Нужно будет придумать крепление и соединение к дрели.
Можно и руками, но долго.

Паять ты не сможешь только если там проволока из алюминия, может французы уже .... тогда, не не верю.
Паять, только удалив лак с провода, не представляет никаких проблем.
А если у агрегата есть ещё и название- пусть даже на французском, то может и найдутся данные этого соленоида.
Разницы в 220В и- 240В тут мало вероятно критична. Соленоид сработал и отключился.
Проверь лучше выход проводов катушки к контактным пластинам!!!

Re: Ремонт электромагнитного реле в проигрывателе

Добавлено: Вт дек 27, 2022 20:38:29
Nextcat
МЕХАНИКД писал(а):я так микрофотографией не могу пользоваться
https://img.radiokot.ru/files/146438//30q3a72iyz.jpg
или сам не научился ?....)))))

Re: Ремонт электромагнитного реле в проигрывателе

Добавлено: Вт дек 27, 2022 20:49:20
ИгорьНово
Изображение
Никак не разберусь с файлообменником..

Добавлено after 5 minutes 28 seconds:
МЕХАНИКД, спасибо за подробный ответ!
Катушка не залита лаком. Выводы посмотрел, сняв защитную ткань, вроде целые. Провод медный.
Мотать дрелью идея отличная, самому в голову не пришло...и закрепить не сложно. Но мешает стойка с выводом.. боюсь зацепится провод за нее..
То есть внимательно осмотрю выводы ещё раз? Если не там, значит сматывать, считая витки? Так? И мотать ПЭВ2?

Re: Ремонт электромагнитного реле в проигрывателе

Добавлено: Вт дек 27, 2022 20:51:03
МЕХАНИКД
Nextcat, :) мне надо так, научи. Как ты из этой пи...дюлины сделал такое фото без потери качества?
ИгорьНово писал(а):Никак не разберусь с файлообменником..
тоже с ним борюсь никак не осилю. Тыкаешь тыкаешь и ничего не... на выходе нет, в лучшем случае строчка адреса.
Дубовый файлообменник.

Аккуратненько проверь проводочки и пайку к этим "железкам"- контактам. явно там обрыв на входе.

Можешь считать можешь не считать, дойдёшь до обрыва- зачисть, спаяй изолируй место спайки и этим же проводом назад мотай.
На дрель смаленькими оборотами и если можно педальку сделать.... короче подумать надо, как удобней.

Re: Ремонт электромагнитного реле в проигрывателе

Добавлено: Вт дек 27, 2022 20:54:58
vlasovzloy
Нормальный файлообменник. Руки надо чтоб росли откуда надо.
А по теме, необязательно мотать стотыщмилионов витков. На отай толстым проводом какой найдешь и через маленький трансформатор запитай

Re: Ремонт электромагнитного реле в проигрывателе

Добавлено: Вт дек 27, 2022 20:59:25
МЕХАНИКД
vlasovzloy писал(а):толстым проводом какой найдешь и через маленький трансформатор запитай
:) тоже с толстым проводом на вторичке- предложение не очень.
Не оригинал и не профессионально.
А файлообменником пользваться нужно курсы проходить. Не лучший вариант.

Re: Ремонт электромагнитного реле в проигрывателе

Добавлено: Вт дек 27, 2022 21:01:39
сэм
Думаю, что путного не получится. Провод тонкий, будет несколько обрывов в процессе, мотать дрелью- не уместится столько провода.

Re: Ремонт электромагнитного реле в проигрывателе

Добавлено: Вт дек 27, 2022 21:09:41
МЕХАНИКД
сэм, если сейчас провод без залития лаком слепляющим обмотки, то может получиться.
Конечно осторожность нужна, думаю там проволока ПЭВ2 порядка 0.1мм- 0.12мм не меньше. Каркас довольно большой.
Это же не транс мотать дроссель- халтура. :) Пусть пробует, но с оборотами дрели надо как можно меньше.
И для реакции остановки "педальку" придумать.

Re: Ремонт электромагнитного реле в проигрывателе

Добавлено: Вт дек 27, 2022 21:13:24
Nextcat
МЕХАНИКД писал(а):файлообменником пользоваться нужно курсы проходить
https://img.radiokot.ru/files/146438/th ... a72iyz.jpg
https://img.radiokot.ru/files/146438//30q3a72iyz.jpg
сам найдёшь отличие или тоже надо разжёвывать ?......)))

Re: Ремонт электромагнитного реле в проигрывателе

Добавлено: Вт дек 27, 2022 21:23:50
МЕХАНИКД
Nextcat, я очень тупой, лучше разжуй, а то ребусы не мой профиль.
Я вижу только различие в картинках, но не в способе их увеличения.
Какой программой увеличивал- мне такую надо.Чтоб качество осталось. :)

Re: Ремонт электромагнитного реле в проигрывателе

Добавлено: Вт дек 27, 2022 21:31:15
ИгорьНово
Ещё раз спасибо за ответы!
Файлообменник хороший!) Просто с телефона не все видно, например строка вся не видна.
Это без иронии! И плюс что он вообще есть, на других форумах нужно на сторонний заливать и вставлять ссылку.
По теме: медальки нет, но что нибудь придумаю.
Спаять такой толщины проводки думаю смогу, но место спайки наверняка получится раз в 50 толще чем сам провод... Это не страшно? И чем потом изолировать? Лаком промазать? Или изолентой? )
Толстый провод и транс не хочется усложнять схему, да и транса нет..
Не подскажите зарубежный аналог ПЭВ провода?

Re: Ремонт электромагнитного реле в проигрывателе

Добавлено: Вт дек 27, 2022 21:39:48
vlasovzloy
Если с андроида открываешь, не надимай в новом окне, а копировать адрес ссылки. Потом в новом окне вставляешь и правишь. Удаляещь медиум/ или тумбнайл/ и нажимаешь ентер. Если с компа, в любоц момень можно строку адреса открыть и поправить. Раньше и в андроиде можно было, щас не дает. Чо к чему

Re: Ремонт электромагнитного реле в проигрывателе

Добавлено: Вт дек 27, 2022 21:44:42
МЕХАНИКД
ИгорьНово писал(а):но место спайки наверняка получится раз в 50 толще чем сам провод... Это не страшно? И чем потом изолировать? Лаком промазать? Или изолентой? )
Если хорошо зачистить концы, залудить с канифолью, то получится нормально. Немного толше. Скрутки :) не делай.
Изолировать небольшим кусочком изоленты-подложить под низ, изоленту, сверху проволоку проложить и перекинуть изоленту через верх.
Закрыть место пайки и мотать дальше.


https://www.ebay.de/itm/134153027930?ha ... BMqJHfzqph

Re: Ремонт электромагнитного реле в проигрывателе

Добавлено: Вт дек 27, 2022 23:04:30
ИгорьНово
Большое спасибо от души! Становится понятнее и уже не так страшно начинать)
На днях буду приступать

Re: Ремонт электромагнитного реле в проигрывателе

Добавлено: Вт дек 27, 2022 23:04:45
Муркиз
Что-то не помню уже, а в каком году Франция перешла на 230 вольт ?

Там точно вертушка на 230 вольт ?

Re: Ремонт электромагнитного реле в проигрывателе

Добавлено: Вт дек 27, 2022 23:36:46
ИгорьНово
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4344613#p4344613"]Что-то не помню уже, а в каком году Франция перешла на 230 вольт ?

Там точно вертушка на 230 вольт ?[/uquote]

Да, сам удивился. На вертушку подаётся напряжение сети-237В. Мотор сильно греется, я подумал что это из-за того что в современной сети не 220 а выше
Схемы нет к сожалению, описания то же
Изображение

Кстати, пробовал удалить medium и thumbnail получается гигантское фото в сообщении, которое рвет ленту... Оставлю как есть