Форум РадиоКот

Привет!
Появилось желание добавить датчик дождя на один маленький, но гордый внедорожник. Захотев обмануть систему, я купил специально обученную релюшку паузы дворников от компании "Энергомаш" для жигулей с паузой и, собственно, датчиком. После раскуривания электросхемы автомобиля я пришёл к выводу, что так как хотелось сделать не получится (а именно, оторвать штатное реле дворников и приколхозить жигулёвское) из-за того, что переключатель дворников и реле объединены в одном блоке. Поразмыслив ещё над схемой пришла идея прикрутить датчик дождя к штатному блоку, а не выносить на отдельное реле. Но тут появилась одна загвоздка.

От датчика дождя идёт 5 проводов:
- +12в от замка зажигания
- "минус" (земля)
- вход от датчика парковки дворников ( 0в - запаркованы, +12в во время взмаха)
- вход положительного потенциала +12в от переключателя дворников (прерывистый режим)
- выход положительных импульсов, которые должны подаваться на вход реле прерывистого режима.

Так вот какая незадача... 1е 3 провода изумительно прикручиваются в эту систему, а вот с двумя последними есть проблема.
В данном автомобиле в качестве управляющего импульса вход релейного узла подтягивается не к +12 вольтам (как хотелось бы), а к выходу от датчика парковки дворников. А тут бывает он и к 12 вольтам подтягивается и к земле.


контакт №3 (белоголубой) - это вход от датчика парковки

Чтобы было совсем понятно, о чём я говорю, поясню: последние 2 провода от датчика дождя должны ставиться в разрыв между контактом INT2 и электронным узлом управления реле, при условии если бы к контакту INT1 был бы подсоединён постоянный положительный +12в потенциал.

Идея состоит вот в чём:

Оторвать от контактов переключателя INT1 и INT2 штатные дорожки, на них вместо него поставить какой-либо узел коммутации. А освободившимися контактами INT1 и 2 коммутировать потенциал +12в в сторону узла коммутации. Самое простое это сделать на обыкновенном реле, Но оно достаточно громоздкое и проблематично будет упихать всё это в корпус. Ток коммутации там небольшой, так как это управляющий сигнал. Возможно есть что-нибудь вроде оптопары, но которая может коммутировать ток в обе стороны (переменку).

Может кто-нибудь посоветовать мне компонент? Прошу помощи.
Спасибо!

P.S.: Я, конечно, постараюсь посмотреть по схеме, сколько состояний ожидается на входе электронного узла (возможно, там вход подтянут к +12в и так и он просто управляется отрицательным потенциалом), но пока что какой-нибудь транзистор здесь не прокатывает

Vorona, ---коммутировать ток в обе стороны (переменку).---
Твердотельные реле - поискать.

По запросу твердотельных реле выплёвываются в основном силовые. В бутике электронных компонентов есть поменьше, но они стоят как космический корабль.

Вспомнилась одна хитрость...
А что если взять диодный мост (ну или 4 диода) "переменной частью" подключить к точкам, которые нужно замыкать, а "постоянную" сторону моста замыкать транзистором или оптопарой. Кто что может сказать на этот счёт?

Маломощное "твёрдотельное реле" это же обычный оптрон.

А какой, например, оптрон может коммутировать переменный ток?

CPC10xxN, например.

Благодарю! Буду пробовать.

Можно ещё двунаправленный оптрон собрать из двух обычных.

Тоже как вариант, но учитывая дефицит места в корпусе лучше cpc10xxn

Всем привет!
Сегодня разобрал ручку дворников и понял, что был изначально не прав. Схема, что показывал ранее, оказалась, не от неё.

Правильная схема эта:



Выясняем, что у нас есть 3 контакта (INT1,INT2 и B1), которые в интересующим нас положении замыкаются либо INT1-B1, либо INT1-INT2, либо разомкнуты совсем(когда схема не задействована).
Смотрим схему. B1 подключен к +12В через резистор 3к3. То есть тут постоянный плюс. При замыкании его на INT1 ток однозначно потечёт B1->INT1.
Контакт INT2 подключается к схеме сразу к ноге диода. То есть, тут ток тоже однозначно будет течь в одном направлении.
До кучи учитываем, что места в корпусе мало и делаем вывод, что достаточно сдвоенного оптрона с транзисторным выводом.

Отсоединяем эти 3 контакта электронной части от механической. Подаём на INT1 механической части постоянный плюс, а к оставшимся 2м контактам (мех. части) подключаем диоды отпронов. Соответственно, транзисторные части подключаем к 3м освободившимся контактам электронной части с общей точкой в INT1.

Пошукал в интернетах, вроде как для данной задачи подойдёт TLP521-2

Верно рассуждаю?

Подумал, как реализовать алгоритм на имеющемся железе. В итоге нужно сделать один узел управления сдвоенной оптопарой (ну или просто двумя).

Нарисовал такою схему, честно говоря, не уверен даже, что она правильная. Знаний расчитать номиналы деталей у меня не хватает.



VD1 и VD2 - диоды оптопары.

Что требуется от схемы:

- При положении №3 выключателя SW1 оба светодиода не горят (естественно, так оно и будет)
- При положении №1 выключателя SW1 включен только диод VD1 вне зависимости от состояния выключателя SW2
- При положении №2 выключателя SW1 должен быть включен один из двух диодов в зависимости от положения SW2
- Оба диода не должны включаться одновременно

Прошу помощи в подборе номиналов резисторов R3 и R4 и транзистора VT1. Любые дополнения к схеме тоже буду рад услышать.

возможно, так проще, правда, я немного не уверен, выравниваются ли потенциалы на диоде Д2 при нажатии кнопки. вроде, должны...

Интересная схема. Получается, падение напряжения на диодах D3-D4 должно быть меньше чем на светодиодах, как я понял. По идее тогда светодиоды будут закрыты.

совершенно верно. Шоттки какие-нибудь.

Вот с шотками напряжёнка. Под рукой только выпрямительные. С другой стороны, с учётом того, что падение на D3 и D4 будет одинаковым, светодиод всё равно увеличит падение на этом плече. Поэтому тут практически любой подойдёт. Просто подобрать по обратному напряжению. Но тут уже проще.

Благодарю за годную схему!

Если, конечно, она годная... но симулятор утверждает, что даже с обычными диодами ток при нажатии кнопки через Д2 практически отсутствует

Я так прикинул:у меня тут под рукой внезапно кучка 2д503б лежит - как раз в ход пойдут. )
Завтра потестирую на макетке

да, тут пофиг. Это что-то я забыл уже, падение же на таком маленьком токе (5 мА) будет тоже малым у любого диода. Симулятор вообще пренебрег им, похоже.
Здесь, например, стоят силовые сейчас, с падением 1.3 В при токе 1 А
Ток при нажатой кнопке через первый светодиод менее 1 нА, так что, светится он ну никак не сможет, должно работать.

Ну у 503Б падение 1,2 в при токе 1 мА

Добавлено after 12 minutes 1 second:
Кстати, ток через оптопару будет 40-50 мА.

Vorona, 503й слаб и по току и по напряжению.
Для помехоустойчивости зашунтировать светодиоды 2-5 кОм.