Форум РадиоКот

Доброго времени суток, КотоЧани!

Читал темы связанные с выгоранием (не эмоциональным) по току управляющих по первичной обмотке симисторов и тиристоров.
Тема давно уже мусолится, говорят открывай на 90° напряжения, тогда ток в нуле и на этом всё.

Видел предложение управлять мощностью, меняя количество полных периодов, но это предложение подходит для длительного времени.
А если нужно запустить трансформатор на короткий промежуток, буквально 0.02с (1 период сетевого напряжения) и 30% мощности?
Для этого нужно думать, что делать с целым периодом...

Недолгое изучение форумов и процесса включения трансформатора привело к следующей мысли:

Холостой ход.

1. Так как пусковой ток максимален в нуле напряжения - нуль напряжения не трогаем, только смотрим.
2. Ток нарастает в течении времени, пока напряжение не изменит полярность.
3. Полупериоды должны быть симметричны чтобы не происходило подмагничивание сердечника.

Из 2 пришёл к выводу:
Если открыть симистор в 90°, (ток, без бросков (насколько это возможно), начнёт расти до своего положительного максимума, а в момент смены напряжением полярности - расти до отрицательного максимума.) и закрыть в 0° получим выброс обратной ЭДС, но с высоким напряжением можно справится варистором или снаббером, но вот уже мощность поданная на первичную обмотку равна половине полупериода.

Из 3:
Необходимо произвести точно такие же манипуляции со вторым полупериодом.

В таком случае, для минимальной (30%) мощности (126° напряжения) необходимо брать поправку на пусковой ток, ибо уже никак не 30%, а больше. Как вариант для незнакомого трансформатора - провести исследование пускового тока через каждые 3% для кусочно линейной апроксимации функции, и рассчитать снабберную цепь для максимального обратного ЭДС т.е. для 30% мощности (126° напряжения), взятой с поправкой на пусковые токи.

Ну или без исследования просто с запасом взять, но я не знаю на сколько меньше пусковой ток будет далеко вне 0° напряжения т.к. вся силовая литература исследовала именно этот случай.

Будут ли в таком случае гореть симисторы или тиристоры по току, ибо от напряжения защититься легче(?).

Прошу аргументированно, желательно с точными ссылками на источники, подвергнуть критике мои рассуждения.

Реакция "токовой перегрузки" зависит от параметров как самого трансформатора, так и его нагрузки (реактивность).
Интервал на практике подбирается опытным путем.

на 20 мс можно и резистор поставить...и не морочить голову с тригонометрией..)))

[uquote="ДАР68",url="/forum/viewtopic.php?p=4368306#p4368306"]на 20 мс можно и резистор поставить...и не морочить голову с тригонометрией..)))[/uquote]

ДАР68, мощный резистор ограничит ток на протяжении всего времени, а не только пусковой (и не только 20 мс), чтобы такого не происходило после 4 периодов его шунтируют.

Я рассуждал на тему регулирования мощности одного периода, дабы применить мои рассуждения на длительное время.

Для каждого конкретного устройства будут свои параметры по времени интервала перед повторным включением нагрузки после отключения.
Практически при определенной скорости имеем аналог импульсного преобразователя.

опыт применени силовых тиристороф нарработан в СССР просто огромный их до сих пор исползуют на тяговых подстанциях и локомотивах с рекуперацией и конкуренции там практически нет можные IGBT модули существено дороже капризне и управлять ими сложнее

У топикстартера вопрос похоже "замигайки" касается...
Когда-то столкнулся с подобным для светодинамики щита рекламного на неоновых трубках - надо было возможности диапазона стабильно-безопасной работы переключателей определить.

...Напомню: симистор не является симметричным ключом, что означает, что ток первичной обмотки будет иметь постоянную составляющую... Если трансформатор достаточно мощный, а его сердечник не имеет немагнитного зазора - возможно насыщение, с увеличением тока через обмотку и красивыми светошумовыми эффектами...

Три БП на симисторах в первичке работают, много лет, ломаться не хотят. Трансы самые обычные. Ничего не греется, если не перегружать. Один раз вылетал симистор, и то наверное от перегрузки или КЗ на выходе.

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4369038#p4369038"]...Напомню: симистор не является симметричным ключом, что означает, что ток первичной обмотки будет иметь постоянную составляющую... Если трансформатор достаточно мощный, а его сердечник не имеет немагнитного зазора - возможно насыщение, с увеличением тока через обмотку и красивыми светошумовыми эффектами... [/uquote]

Для моих целей длительным временем являются 50-100 периодов.

Эксперимент проводится для изучения пусковых токов МОТ на разных углах напряжения, без нагрузки, ибо на них документации, в которой приведены коэфициенты для расчета пусковых токов, не нашел.

В эксперименте принимают участие заводской МОТ и МОТ с регулируемым зазором

Добавлено after 3 minutes 24 seconds:
[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4368530#p4368530"]У топикстартера вопрос похоже "замигайки" касается...
Когда-то столкнулся с подобным для светодинамики щита рекламного на неоновых трубках - надо было возможности диапазона стабильно-безопасной работы переключателей определить.
[/uquote]

Уважаемый BOB51. Возможно, остались расчёты?

Очень давно это было... Из того, что запомнилось...

Расчетов не делал - просто взял 10-амперный ЛАТР с 200 ваттной лампой во вторичке и менял интервалы.
Ибо нагрузка в реале была чуток иной.
Подгонялось таким образом, чтобы ток был минимальным как при включении, так и при отключении.
Затем интервал был в половину увеличен для гарантии.
Опасность представляет интервал между отключением трансформатора и првторным включением.
При определенной величине ток резко возрастает. Стоит тот интервал сделать несколько более длинным и перегрузки уходят.