Логика управления первичной обмоткой симистором.

[Doremis]

Доброго времени суток, КотоЧани!

Читал темы связанные с выгоранием (не эмоциональным) по току управляющих по первичной обмотке симисторов и тиристоров.
Тема давно уже мусолится, говорят открывай на 90° напряжения, тогда ток в нуле и на этом всё.

Видел предложение управлять мощностью, меняя количество полных периодов, но это предложение подходит для длительного времени.
А если нужно запустить трансформатор на короткий промежуток, буквально 0.02с (1 период сетевого напряжения) и 30% мощности?
Для этого нужно думать, что делать с целым периодом...

Недолгое изучение форумов и процесса включения трансформатора привело к следующей мысли:

Холостой ход.

1. Так как пусковой ток максимален в нуле напряжения - нуль напряжения не трогаем, только смотрим.
2. Ток нарастает в течении времени, пока напряжение не изменит полярность.
3. Полупериоды должны быть симметричны чтобы не происходило подмагничивание сердечника.

Из 2 пришёл к выводу:
Если открыть симистор в 90°, (ток, без бросков (насколько это возможно), начнёт расти до своего положительного максимума, а в момент смены напряжением полярности - расти до отрицательного максимума.) и закрыть в 0° получим выброс обратной ЭДС, но с высоким напряжением можно справится варистором или снаббером, но вот уже мощность поданная на первичную обмотку равна половине полупериода.

Из 3:
Необходимо произвести точно такие же манипуляции со вторым полупериодом.

В таком случае, для минимальной (30%) мощности (126° напряжения) необходимо брать поправку на пусковой ток, ибо уже никак не 30%, а больше. Как вариант для незнакомого трансформатора - провести исследование пускового тока через каждые 3% для кусочно линейной апроксимации функции, и рассчитать снабберную цепь для максимального обратного ЭДС т.е. для 30% мощности (126° напряжения), взятой с поправкой на пусковые токи.

Ну или без исследования просто с запасом взять, но я не знаю на сколько меньше пусковой ток будет далеко вне 0° напряжения т.к. вся силовая литература исследовала именно этот случай.

Будут ли в таком случае гореть симисторы или тиристоры по току, ибо от напряжения защититься легче(?).

Прошу аргументированно, желательно с точными ссылками на источники, подвергнуть критике мои рассуждения.

[BOB51]

Реакция "токовой перегрузки" зависит от параметров как самого трансформатора, так и его нагрузки (реактивность).
Интервал на практике подбирается опытным путем.

[ДАР68]

на 20 мс можно и резистор поставить...и не морочить голову с тригонометрией..)))

[Doremis]

[uquote="ДАР68",url="/forum/viewtopic.php?p=4368306#p4368306"]на 20 мс можно и резистор поставить...и не морочить голову с тригонометрией..)))[/uquote]

ДАР68, мощный резистор ограничит ток на протяжении всего времени, а не только пусковой (и не только 20 мс), чтобы такого не происходило после 4 периодов его шунтируют.

Я рассуждал на тему регулирования мощности одного периода, дабы применить мои рассуждения на длительное время.

[BOB51]

Для каждого конкретного устройства будут свои параметры по времени интервала перед повторным включением нагрузки после отключения.
Практически при определенной скорости имеем аналог импульсного преобразователя.

[musor]

опыт применени силовых тиристороф нарработан в СССР просто огромный их до сих пор исползуют на тяговых подстанциях и локомотивах с рекуперацией и конкуренции там практически нет можные IGBT модули существено дороже капризне и управлять ими сложнее

[BOB51]

У топикстартера вопрос похоже "замигайки" касается...
Когда-то столкнулся с подобным для светодинамики щита рекламного на неоновых трубках - надо было возможности диапазона стабильно-безопасной работы переключателей определить.

[As]

...Напомню: симистор не является симметричным ключом, что означает, что ток первичной обмотки будет иметь постоянную составляющую... Если трансформатор достаточно мощный, а его сердечник не имеет немагнитного зазора - возможно насыщение, с увеличением тока через обмотку и красивыми светошумовыми эффектами...

[Upgrader]

Три БП на симисторах в первичке работают, много лет, ломаться не хотят. Трансы самые обычные. Ничего не греется, если не перегружать. Один раз вылетал симистор, и то наверное от перегрузки или КЗ на выходе.

[Doremis]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4369038#p4369038"]...Напомню: симистор не является симметричным ключом, что означает, что ток первичной обмотки будет иметь постоянную составляющую... Если трансформатор достаточно мощный, а его сердечник не имеет немагнитного зазора - возможно насыщение, с увеличением тока через обмотку и красивыми светошумовыми эффектами... [/uquote]

Для моих целей длительным временем являются 50-100 периодов.

Эксперимент проводится для изучения пусковых токов МОТ на разных углах напряжения, без нагрузки, ибо на них документации, в которой приведены коэфициенты для расчета пусковых токов, не нашел.

В эксперименте принимают участие заводской МОТ и МОТ с регулируемым зазором

Добавлено after 3 minutes 24 seconds:
[uquote="BOB51",url="/forum/viewtopic.php?p=4368530#p4368530"]У топикстартера вопрос похоже "замигайки" касается...
Когда-то столкнулся с подобным для светодинамики щита рекламного на неоновых трубках - надо было возможности диапазона стабильно-безопасной работы переключателей определить.
[/uquote]

Уважаемый BOB51. Возможно, остались расчёты?

[BOB51]

Очень давно это было... Из того, что запомнилось...

Расчетов не делал - просто взял 10-амперный ЛАТР с 200 ваттной лампой во вторичке и менял интервалы.
Ибо нагрузка в реале была чуток иной.
Подгонялось таким образом, чтобы ток был минимальным как при включении, так и при отключении.
Затем интервал был в половину увеличен для гарантии.
Опасность представляет интервал между отключением трансформатора и првторным включением.
При определенной величине ток резко возрастает. Стоит тот интервал сделать несколько более длинным и перегрузки уходят.