Страница 1 из 1

Влияние земли на работу Микроконтроллеров - Возможно ли ?

Добавлено: Пн фев 13, 2023 16:59:09
0-v-elektronike
Добрый день.

Конструирую для себя простенький химический аппарат, который должен крутить моторчиками, управлять дозатором, контролировать температуру при помощи термопар, выводить данные на дисплей, а так же генерировать или принимать другие цифровые / аналоговые сигналы управления.

Для реализации данной идеи будут использованы микроконтроллеры в кол-ве 5 штук.

- 1 МК будет иметь внутренний генератор частоты

- 2 МК будет иметь кварцевый резонатор частотой 20 Mhz

- 3 МК будет иметь кварц на 8 Mhz

- 4 и 5 будут принимать аналоговые или цифровой сигнал и выводить его на дисплей

ВОПРОС:

Если я размещу все эти микрокотнорллеры на одном земляном полигоне, то чисто ГИПОТЕТИЧЕСКИ могут ли одни МК оказывать негативное действие на работу других МК при помощи общего земляного полигона?

Например: у одного МК внутренний генератор, а у второго на 20 MHZ и второй Мк будет "дуть" помехи на землю и наводить на ноги третьего МК.

Или данное предположение является полным безумием и негативное влияние одних МК или участков схемы никоем образом не может влиять на работу других участков цепи (при общей земле).

Если влияние все же может быть оказано, то может ли помочь разбиение платы на отдельные земляные полигоны с общей точкой подключения земли.

Изображение

Re: Влияние земли на работу Микроконтроллеров - Возможно ли

Добавлено: Пн фев 13, 2023 17:08:33
Martian
обычно этой статьи достаточно: https://caxapa.ru/lib/emc_immunity.html

Re: Влияние земли на работу Микроконтроллеров - Возможно ли

Добавлено: Пн фев 13, 2023 18:09:14
electroget
0-v-elektronike,
Допустим, есть 5 МК. Если вы соедините 5 проводниками их общие выводы питания в одной точке на минусе блока питания, то никаких проблем не будет. Проблемы в большинстве случаев возникают на сигнальных землях.

Re: Влияние земли на работу Микроконтроллеров - Возможно ли

Добавлено: Пн фев 13, 2023 19:31:24
vlasovzloy
В ноутбуке телевизоре компе телефоне куча генераторов и как то работают все

Re: Влияние земли на работу Микроконтроллеров - Возможно ли

Добавлено: Пн фев 13, 2023 19:33:34
0-v-elektronike
Martian, Получается мои догадки по поводу влияния микроконтроллеров оказались не безосновательны. В таком случае моя схема с разделенными полигонами для каждого МК верна и надо реализовывать плату именно так ?

Re: Влияние земли на работу Микроконтроллеров - Возможно ли

Добавлено: Пн фев 13, 2023 19:36:57
vlasovzloy
А нельзя какой клокер один поставить и делителями раздать на остальные все мк?

Re: Влияние земли на работу Микроконтроллеров - Возможно ли

Добавлено: Пн фев 13, 2023 20:10:01
mickbell
Расскажу одну историю. Давно дело было, наверно, ещё в том тыщщелетии. Тогда я работал с МК MCS-51, конкретно эти два были двадцатиножки в DIP-корпусе AT89C2051. Для неких нужд я отрабатывал соединение двух этих МК на макетке. У каждого МК был свой кварц, кварцы на одинаковую частоту - это имеет значение. Подал на них питание, общий провод, соединил их линиями UARTа TxD, RxD для обмена. Подключаю питание с внешнего источника... и нихрена не работает, как задумывалось, оба МК не проявляют признаков жизни. ЧТО ЗА Х-НЯ??? Смотрю осциллографом, как ведут себя кварцованные генераторы, А ТАМ... :shock: Такой мерзости более я нигде не видел. Что ожидалось: колебания на частоте кварцев. Что было на самом деле: картинка биения двух близких частот (кварцы же не идеально на одну частоту настроены). И тут до меня дошло: Я Ж ЗАБЫЛ БЛОКИРОВКУ ПОСТАВИТЬ! Запаял на каждый МК на питание и общий по одной микрофараде керамики - и всё завелось и ожило. Отака х-ня, малята! (ц) дiд Панас

Re: Влияние земли на работу Микроконтроллеров - Возможно ли

Добавлено: Пн фев 13, 2023 20:14:21
electroget
А ещё раньше небо было голубее и трава зеленее. :))

Re: Влияние земли на работу Микроконтроллеров - Возможно ли

Добавлено: Пн фев 13, 2023 20:15:38
mickbell
И девки слаще.

Re: Влияние земли на работу Микроконтроллеров - Возможно ли

Добавлено: Пн фев 13, 2023 21:13:28
vlasovzloy
И еще лето было раньше, а щас зима

Re: Влияние земли на работу Микроконтроллеров - Возможно ли

Добавлено: Чт фев 16, 2023 15:34:23
>TEHb<
Нормально всё будет. Если не заработает, то проблема в чём-то другом.

Re: Влияние земли на работу Микроконтроллеров - Возможно ли

Добавлено: Чт фев 16, 2023 16:34:57
КРАМ
[uquote="0-v-elektronike",url="/forum/viewtopic.php?p=4371636#p4371636"]Или данное предположение является полным безумием и негативное влияние одних МК или участков схемы никоем образом не может влиять на работу других участков цепи (при общей земле).[/uquote]
Общая земля тут вообще не причем. Генераторы слишком маломощны, а земляной полигон слишком большой, чтобы создавать подобные проблемы. Вы спутали причину проблемы с мощной периферией, которой управляет МК.
Даже в одном МК может быть куча генераторов, в том числе и совершенно некогерентных. Например при наличии в кристалле дробного синтезатора в качестве источника тактирования МК.
Ну и, как выше было сказано, каждый потребитель на плате должен иметь блокировку по питанию. Для МК это будут керамические конденсаторы. Таким образом, ток потребления с частотами генераторов будет замыкаться через блокировку и нигде более течь не будет.