Регулятор температуры паяльника

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2022 15:10:59
Откуда: Тольятти

Сообщение BeatMaster »

Доброе утро. Нашел схему регулятора температуры паяльника.
regulator-dla-pajalnika-3-640x403.jpg
(27.04 КБ) 1446 скачиваний
Решил ее приспособить к плитке 1000 Вт. как нижний подогрев.
Меня интересует мощность переменного резистора (потенциометра) какая должна быть. Как ее рассчитать с запасом чтобы была?
Сомневайся во всем. Рене Декарт
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Полпачки сигарет и у тебя в руках не схема, а готовое устройство:Изображение
если надо помощнее, то 2 пачки:Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44303
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

BeatMaster писал(а):Меня интересует мощность переменного резистора (потенциометра) какая должна быть. Как ее рассчитать с запасом чтобы была?
Мощность этого резистора от мощности нагрузки никак не зависит!
А чем ваша схема отличается от вот этой-
https://aliexpress.ru/item/10000138541268.html
или этой-
https://aliexpress.ru/item/1005006107346501.html

https://dzen.ru/a/Xreu1dfHOWqapL5K
https://mysku.club/blog/aliexpress/62579.html
От мощности нагрузки зависит только тип симистора, а резистор во всех схемах- одинаковой мощности- 0,25(0,125)~0,5 ватта..

зы.. А просто купить вам будет не проще?
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

надо посчитать RC-цепь, с учетом того, что переменный резистор в нижнем положении (получим максимальный ток)
например, здесь некоторое описание https://electroandi.ru/toe/ac/posledova ... -tsep.html
а здесь калькулятор https://www.translatorscafe.com/unit-co ... impedance/

Получится, что резистор необходим мощностью 1-2 Вт.

Но я бы сделал с пропуском полупериодов при переходе через ноль. Это сложнее, зато нет переходных процессов и помех.

Добавлено after 4 minutes 34 seconds:
[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4490175#p4490175"]Мощность этого резистора от мощности нагрузки никак не зависит!
А чем ваша схема отличается от вот этой-
https://aliexpress.ru/item/10000138541268.html
или этой-
https://aliexpress.ru/item/1005006107346501.html
...
зы.. А просто купить вам будет не проще?[/uquote]
на али не схемы, некорректное сравнение. ТС не утверждал, что мощность резистора зависит от нагрузки, его интересовал расчёт. Рекомендация "купить" забавна... Кушаете, наверное, в ресторанах? Зачем дома готовить, когда можно пойти в ресторан?
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44303
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Martian писал(а):Рекомендация "купить" забавна... Кушаете, наверное, в ресторанах? Зачем дома готовить, когда можно пойти в ресторан?
Если у вас, так же, как у меня, есть "спецтумбочка" из которой можно достать нужные детальки и спаять схему, то это, действительно, получится дешевле. А, если, перед тем, как "спаять" нужно сначала КУПИТЬ нужные детальки, то, скорее всего, "купить готовое" выйдет, если не дешевле, то не намного дороже..
Martian писал(а):Получится, что резистор необходим мощностью 1-2 Вт.
Вы не учли то, что симистор ОТКРЫТ.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

ну, не всегда открыт, и да, не учитывал. ТС хотел с запасом, да и я посчитал по амплитудному значению тока.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44303
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

Тогда проще купить резистор на киловатт:
https://aliexpress.ru/item/1005002463786367.html
https://aliexpress.ru/item/32988113338.html
:))) :))) :))) :)))

зы.. Вообще-то, это не "регулятор температуры паяльника", а "регулятор мощности паяльника" - нет обратной связи, поэтому, просто лёжа на подставке, паяльник всё равно будет иметь бОльшую, чем нужно, температуру, и быстренько остынет, как только вы начнёте активно паять.
Всё-таки, если вы паяете радиодетали, то нужно иметь паяльник с датчиком температуры.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2022 15:10:59
Откуда: Тольятти

Сообщение BeatMaster »

АлександрЛ, я же написал, что не паяльник, а плитку на 1 кВт хочу подключить. И использовать ее как нижний подогрев, например, для отпаивания SMD деталей с плат
Martian, Если на частоте 50 Гц считать реактивное сопротивление конденсатора, то получается около 32 кОм. Плюс сопротивление потенциометра на максимуме 200 кОм, плюс сопротивление на постоянном резисторе 2,2 кОм, плюс сопротивление плитки 1000 Вт/220 В= 48 Ом. Сила тока всей этой гирлянды будет равна 220 в / 234248 Ом = 0,9 мА. Тогда на потенциометре мощность будет 0,9 мА * 220 В = 0,2 Вт.
Если уменьшить потенциометр до половины 100 кОм. То пересчитав мощность получаю 0,36 Вт, при 10 кОм мощность получается порядка 1Вт. НО ведь ток же основной пойдет уже через открытый симистор по другой ветке. Поэтому думаю, что до 1 Вт дело не дойдет.

А если считать что динистор пробивается при 32 В, то через ветку потенциометр будет протекать ток 32В/32000 Ом = 1мА. И мощность на нем при максимальном сопротивлении выделится около 0,2 Вт. Значит, 0,25 Вт хватит или с запасом 0,5 Вт. Так?
Сомневайся во всем. Рене Декарт
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

BeatMaster, я не углублялся в изменения во времени (открывание симистора в зависимости от сопротивления резистора), рассматривал упрощённую цепь - RC напрямую в 230 В, и считал для варианта, когда значение потенциометра близко к 0. То есть, просто взял худшие условия.
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2022 15:10:59
Откуда: Тольятти

Сообщение BeatMaster »

Martian, так вот и я про то куча схем разных, а про мощность потенциометра ни слова. Даже модели не указывают. Понятно, что чем больше по мощности тем лучше. Но мне нужно понять как эту мощность рассчитать для конкретной схемы. Детали конкретные, данные указаны. Меня интересует сам расчет, а не на глаз, цвет и запах. :)
Сомневайся во всем. Рене Декарт
Друг Кота
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Martian писал(а):надо посчитать RC-цепь, с учетом того, что переменный резистор в нижнем положении (получим максимальный ток)
Чем больше ток, тем раньше откроется симистор и ток уменьшится до почти нуля (полтора вольта на открытом симисторе не в счёт) Считать надо, исходя из того, что 100 раз в секунду через резистор в конденсатор закачивается энергия цэ-у-квадрат-пополам (при каком напряжении открывается динистор - лень искать даташит). Энергия эта от сопротивления резистора не зависит.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16967
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4490184#p4490184"]А, если, перед тем, как "спаять" нужно сначала КУПИТЬ нужные детальки, то, скорее всего, "купить готовое" выйдет, если не дешевле, то не намного дороже..[/uquote]Когда мне среди кучки дохлых достался вполне годный паяльник Weller WSP-81, я вознамерился сделать к нему станцию своими силами. "В тумбочке" если что и было, то мелочь копеечная, остальное пришлось покупать. В итоге, с учётом распродажной цены на трансформатор, вся комплектуха вместе с корпусом стоила мне приблизительно столько же, сколько и готовая станция. Но покупать готовую мне ну никак не хотелось. В результате я сделал именно то, что хотел. Впрочем, оно мало отличается от готовой станции. Зато сам процесс... :)))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32

Сообщение Martian »

mickbell, мне обошлась дороже :)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44303
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

mickbell писал(а):достался вполне годный паяльник Weller WSP-81, я вознамерился сделать к нему станцию своими силами. "В тумбочке" если что и было, то мелочь копеечная, остальное пришлось покупать. В итоге, с учётом распродажной цены на трансформатор, вся комплектуха вместе с корпусом стоила мне приблизительно столько же, сколько и готовая станция.
А, если бы вы ещё и паяльник купили бы, товам бы паяльная станция обошлась бы в полтора- два раза дороже, чем покупная..
mickbell писал(а):В результате я сделал именно то, что хотел. Впрочем, оно мало отличается от готовой станции. Зато сам процесс... :)))
Ну, вот именно "процесс".. :facepalm:
Когда я себе делал ПС-ку-
Изображение
она получилась немного дешевле аналогичной, но тут было всё- и программа своя, и схема своя. Но тут, реально, покупался только паяльник SOLOMON..
Хотя- если брать в чипдипе готовую ПС или набрать того, чего у меня не хватает для изготовления (сам паяльник, силовой трансформатор, ну, может ещё что по-мелочи)- то получится раза в два дешевле.. :dont_know:
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4490276#p4490276"]В результате я сделал именно то, что хотел. )[/uquote]
Тоска, а надо было года три-четыре людям мозг выносить.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20137
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Лучше rex c100 пид регулятор, чем эти все симисторные поделки
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5870
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Может просто термореле градусов на 150?
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16967
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=4490471#p4490471"]Тоска, а надо было года три-четыре людям мозг выносить.[/uquote]Виноват, оплошал. В следующий раз разверну обсуждаловку на пять лет. Научусь процессу у вову-трёхпрограммного.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 481
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2022 15:10:59
Откуда: Тольятти

Сообщение BeatMaster »

HochReiter, динистор, я писал, открывается при 32 В. Так итог какой? Мощность переменного резистора какая должна быть?
Сомневайся во всем. Рене Декарт
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: Сб апр 15, 2023 13:56:13

Сообщение Kostin-cx »

0,5 Вт макс...))))
Ответить

Вернуться в «Теория»