Страница 1 из 2

Ток хх трансформатора

Добавлено: Вт янв 30, 2024 11:37:25
winkot
Замерил ток хх трансформатора от UPS APC 300 со стороны 220 В. Он составляет 40 мА. Это нормально? Я думаю многовато...

Re: Ток хх трансформатора

Добавлено: Вт янв 30, 2024 12:24:52
сэм
А какими критериями Вы пользуетесь? Что многовато...

Re: Ток хх трансформатора

Добавлено: Вт янв 30, 2024 12:30:04
AlexS4
для 300W хх=40mA вполне приличный компромисс. незабываем что чем меньше этот ток тем больше избыток длины меди и соответственно больше потери в ней под нагрузкой. :music:

Re: Ток хх трансформатора

Добавлено: Вт янв 30, 2024 16:07:02
winkot
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4536888#p4536888"]для 300W хх=40mA вполне приличный компромисс[/uquote]
Спасибо! Теперь пытаюсь определить какой ток можно получить от него со вторичной обмотки. Сделал тестовые замеры, получил такой результат:
I нет U 15,3 В
I 0,5 А U 15,1 В
I 1,9 А U 14,8 В
I 3,4 А U 14,5 В
I 5,9 А U 13,9 В
I 7,6 А U 13,5 В
I 9,5 А U 12,9 В
I 11,2 А U 12,5 В
I 16,9 А U 11,1 В

Дальше нагрузить не чем. Как вы считаете, какой ток будет еще нормальным для такого трансформатора?

Re: Ток хх трансформатора

Добавлено: Вт янв 30, 2024 17:34:09
сэм
Надо измерить активное R каждой обмотки, если взять кпд 85 проц, то 15 проц распределить на все обмотки, учитывая R и U обмоток, а уж потом пересчитать на допустимые токи

Re: Ток хх трансформатора

Добавлено: Вт янв 30, 2024 17:43:20
АлександрЛ
А грузить зачем? Можно и по габаритам трансформатора, примерно прикинуть.
И, если "грузить"- то, смотрите, сколько времени трансформатор проработает под нагрузкой, прежде, чем сгорит.. Если полчаса проработал, и не сгорел- добавляете нагрузку. Как только сгорит- значит, он был на меньший ток.... :))) :))) :))) :))) :)))
СпойлерА без шуток- смотрите, при какой нагрузке трансформатор начинает достаточно быстро разогреваться- это значит, что нагрузка большая.

Re: Ток хх трансформатора

Добавлено: Вт янв 30, 2024 18:10:34
AlexS4
а если задача получить кратковременно максимальную мощность то условие максимальной передачи:
Rload=Rsource
тоесть Rload(Pmax)=(15.3V-11.1V)/(16.9A-0)~=250mOhm
с учетом прогрева: 300mOhm ~ 7.6V 25A 190W

Re: Ток хх трансформатора

Добавлено: Вт янв 30, 2024 18:29:52
winkot
[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4537020#p4537020"]Надо измерить активное R каждой обмотки, если взять кпд 85 проц, то 15 проц распределить на все обмотки, учитывая R и U обмоток, а уж потом пересчитать на допустимые токи[/uquote]
К сожалению, вообще ничего не понял. Можно чуть поподробнее?

Re: Ток хх трансформатора

Добавлено: Вт янв 30, 2024 22:03:33
>TEHb<
Железный трансформатор не умеет выключаться по перегрузке. Зато он умеет сгорать по перегреву. Трансформаторы от ИБП вообще не славятся долговременной работой на ощутимую нагрузку. Они не для того делались.

Re: Ток хх трансформатора

Добавлено: Вт янв 30, 2024 22:17:44
сэм
[uquote="winkot",url="/forum/viewtopic.php?p=4537049#p4537049"][uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4537020#p4537020"]Надо измерить активное R каждой обмотки, если взять кпд 85 проц, то 15 проц распределить на все обмотки, учитывая R и U обмоток, а уж потом пересчитать на допустимые токи[/uquote]
К сожалению, вообще ничего не понял. Можно чуть поподробнее?[/uquote] Будем пошагово двигаться , , измеряйте R и в студию

Re: Ток хх трансформатора

Добавлено: Вт янв 30, 2024 23:46:10
AlexS4
R причем полный эквивалентный на стороне вторички уже измерен косвенным способом, он ~250mOhm. я ж выше писал ;)
соответственно для 90% кпд нагрузка должна быть 2.3Ohm а для 80% 1.0Ohm

Re: Ток хх трансформатора

Добавлено: Ср янв 31, 2024 03:37:23
Nowell75
14 В 6 А - включить и посмотреть нагрев за пару часов "под одеялом" (с контролем)...100 ВА ему, думаю хватит...
сравнить с размерами проверенного ТС-180

Re: Ток хх трансформатора

Добавлено: Ср янв 31, 2024 12:51:42
winkot
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4537189#p4537189"]R причем полный эквивалентный на стороне вторички уже измерен косвенным способом, он ~250mOhm. я ж выше писал ;)
соответственно для 90% кпд нагрузка должна быть 2.3Ohm а для 80% 1.0Ohm[/uquote]
Как это определяется?

Добавлено after 3 hours 24 minutes 21 second:
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4537160#p4537160"]Железный трансформатор не умеет выключаться по перегрузке. Зато он умеет сгорать по перегреву. Трансформаторы от ИБП вообще не славятся долговременной работой на ощутимую нагрузку. Они не для того делались.[/uquote]
Ну, а если он нагружен номинальным током то, что с ним будет? В чем разница по сравнению с обычным?

Re: Ток хх трансформатора

Добавлено: Ср янв 31, 2024 13:07:11
>TEHb<
"Номинальный" ток для него предполагает работу минут пять. То есть долговременная работа возможна при токах ощутимо ниже. Всё упирается в нагрев.

Re: Ток хх трансформатора

Добавлено: Чт фев 01, 2024 11:16:31
winkot
Возникло еще 2 вопроса пр трансформатору ТПП 297. У него, в частности, есть две обмотки по 10 В. Они по 1,5 А. По документации https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=11482 их можно параллелить. Я так и сделал. Соединил между собой начало обмоток (контакты 11 и 17) и их концы (12 и 18). Но при этом трансформатор очень сильно грелся и напряжение на обмотках было 0. Соединил обмотки перекрестно (11 и 18, 12-17) и все заработало. Как же такое может быть? Так же соединять обмотки нельзя.
И второй вопрос. Ток обмотки 1.5 А при параллельном соединении 3,0 А. Но я нагрузил параллельно соединенные обмотки током 5 А и он прекрасно работает. Температура нагрева после часа работы всего 38 С. Но судя по документации больше 3 А нагружать нельзя. Это действительно так?

Re: Ток хх трансформатора

Добавлено: Чт фев 01, 2024 11:32:28
AlexS4
winkot писал(а):Как это определяется?
Rsource=dV/dI
если про кпд то он грубо равен Rload /(Rload+Rsource)


соединять одинаковые обмотки конечно нужно так чтоб при соединении не менялся ток хх и на выходе получалось исходное напряжение, это и будет означать что направления обмоток правильные, а то как выводы этих обмоток расположены и пронумерованы/обозначены - это на совести изготовителя изделия и документации :music:

Re: Ток хх трансформатора

Добавлено: Чт фев 01, 2024 12:20:28
mickbell
[uquote="winkot",url="/forum/viewtopic.php?p=4537568#p4537568"]Как же такое может быть?[/uquote]Кто-то что-то перепутал. Или изготовитель - выводы или их маркировку, или вы.

Re: Ток хх трансформатора

Добавлено: Чт фев 01, 2024 12:46:31
winkot
С выводами понятно. А вот как быть с нагрузочным током 5 А? Можно его так нагружать?

Re: Ток хх трансформатора

Добавлено: Чт фев 01, 2024 12:54:57
Nowell75
можно, если тебя больше ничего не интересует

Re: Ток хх трансформатора

Добавлено: Чт фев 01, 2024 13:06:05
winkot
[uquote="Nowell75",url="/forum/viewtopic.php?p=4537619#p4537619"]можно, если тебя больше ничего не интересует[/uquote]
Не понял