Ток хх трансформатора

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс дек 31, 2023 21:41:47

Сообщение winkot »

Замерил ток хх трансформатора от UPS APC 300 со стороны 220 В. Он составляет 40 мА. Это нормально? Я думаю многовато...
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

А какими критериями Вы пользуетесь? Что многовато...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

для 300W хх=40mA вполне приличный компромисс. незабываем что чем меньше этот ток тем больше избыток длины меди и соответственно больше потери в ней под нагрузкой. :music:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс дек 31, 2023 21:41:47

Сообщение winkot »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4536888#p4536888"]для 300W хх=40mA вполне приличный компромисс[/uquote]
Спасибо! Теперь пытаюсь определить какой ток можно получить от него со вторичной обмотки. Сделал тестовые замеры, получил такой результат:
I нет U 15,3 В
I 0,5 А U 15,1 В
I 1,9 А U 14,8 В
I 3,4 А U 14,5 В
I 5,9 А U 13,9 В
I 7,6 А U 13,5 В
I 9,5 А U 12,9 В
I 11,2 А U 12,5 В
I 16,9 А U 11,1 В

Дальше нагрузить не чем. Как вы считаете, какой ток будет еще нормальным для такого трансформатора?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Надо измерить активное R каждой обмотки, если взять кпд 85 проц, то 15 проц распределить на все обмотки, учитывая R и U обмоток, а уж потом пересчитать на допустимые токи
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 44299
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Сообщение АлександрЛ »

А грузить зачем? Можно и по габаритам трансформатора, примерно прикинуть.
И, если "грузить"- то, смотрите, сколько времени трансформатор проработает под нагрузкой, прежде, чем сгорит.. Если полчаса проработал, и не сгорел- добавляете нагрузку. Как только сгорит- значит, он был на меньший ток.... :))) :))) :))) :))) :)))
СпойлерА без шуток- смотрите, при какой нагрузке трансформатор начинает достаточно быстро разогреваться- это значит, что нагрузка большая.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

а если задача получить кратковременно максимальную мощность то условие максимальной передачи:
Rload=Rsource
тоесть Rload(Pmax)=(15.3V-11.1V)/(16.9A-0)~=250mOhm
с учетом прогрева: 300mOhm ~ 7.6V 25A 190W
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс дек 31, 2023 21:41:47

Сообщение winkot »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4537020#p4537020"]Надо измерить активное R каждой обмотки, если взять кпд 85 проц, то 15 проц распределить на все обмотки, учитывая R и U обмоток, а уж потом пересчитать на допустимые токи[/uquote]
К сожалению, вообще ничего не понял. Можно чуть поподробнее?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5870
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Железный трансформатор не умеет выключаться по перегрузке. Зато он умеет сгорать по перегреву. Трансформаторы от ИБП вообще не славятся долговременной работой на ощутимую нагрузку. Они не для того делались.
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

[uquote="winkot",url="/forum/viewtopic.php?p=4537049#p4537049"][uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=4537020#p4537020"]Надо измерить активное R каждой обмотки, если взять кпд 85 проц, то 15 проц распределить на все обмотки, учитывая R и U обмоток, а уж потом пересчитать на допустимые токи[/uquote]
К сожалению, вообще ничего не понял. Можно чуть поподробнее?[/uquote] Будем пошагово двигаться , , измеряйте R и в студию
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

R причем полный эквивалентный на стороне вторички уже измерен косвенным способом, он ~250mOhm. я ж выше писал ;)
соответственно для 90% кпд нагрузка должна быть 2.3Ohm а для 80% 1.0Ohm
Вымогатель припоя
Сообщения: 640
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2023 10:19:52

Сообщение Nowell75 »

14 В 6 А - включить и посмотреть нагрев за пару часов "под одеялом" (с контролем)...100 ВА ему, думаю хватит...
сравнить с размерами проверенного ТС-180
и все теперь знают, кто чмо
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс дек 31, 2023 21:41:47

Сообщение winkot »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4537189#p4537189"]R причем полный эквивалентный на стороне вторички уже измерен косвенным способом, он ~250mOhm. я ж выше писал ;)
соответственно для 90% кпд нагрузка должна быть 2.3Ohm а для 80% 1.0Ohm[/uquote]
Как это определяется?

Добавлено after 3 hours 24 minutes 21 second:
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4537160#p4537160"]Железный трансформатор не умеет выключаться по перегрузке. Зато он умеет сгорать по перегреву. Трансформаторы от ИБП вообще не славятся долговременной работой на ощутимую нагрузку. Они не для того делались.[/uquote]
Ну, а если он нагружен номинальным током то, что с ним будет? В чем разница по сравнению с обычным?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5870
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

"Номинальный" ток для него предполагает работу минут пять. То есть долговременная работа возможна при токах ощутимо ниже. Всё упирается в нагрев.
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс дек 31, 2023 21:41:47

Сообщение winkot »

Возникло еще 2 вопроса пр трансформатору ТПП 297. У него, в частности, есть две обмотки по 10 В. Они по 1,5 А. По документации https://eandc.ru/catalog/detail.php?ID=11482 их можно параллелить. Я так и сделал. Соединил между собой начало обмоток (контакты 11 и 17) и их концы (12 и 18). Но при этом трансформатор очень сильно грелся и напряжение на обмотках было 0. Соединил обмотки перекрестно (11 и 18, 12-17) и все заработало. Как же такое может быть? Так же соединять обмотки нельзя.
И второй вопрос. Ток обмотки 1.5 А при параллельном соединении 3,0 А. Но я нагрузил параллельно соединенные обмотки током 5 А и он прекрасно работает. Температура нагрева после часа работы всего 38 С. Но судя по документации больше 3 А нагружать нельзя. Это действительно так?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6673
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

winkot писал(а):Как это определяется?
Rsource=dV/dI
если про кпд то он грубо равен Rload /(Rload+Rsource)


соединять одинаковые обмотки конечно нужно так чтоб при соединении не менялся ток хх и на выходе получалось исходное напряжение, это и будет означать что направления обмоток правильные, а то как выводы этих обмоток расположены и пронумерованы/обозначены - это на совести изготовителя изделия и документации :music:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16967
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="winkot",url="/forum/viewtopic.php?p=4537568#p4537568"]Как же такое может быть?[/uquote]Кто-то что-то перепутал. Или изготовитель - выводы или их маркировку, или вы.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс дек 31, 2023 21:41:47

Сообщение winkot »

С выводами понятно. А вот как быть с нагрузочным током 5 А? Можно его так нагружать?
Вымогатель припоя
Сообщения: 640
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2023 10:19:52

Сообщение Nowell75 »

можно, если тебя больше ничего не интересует
и все теперь знают, кто чмо
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс дек 31, 2023 21:41:47

Сообщение winkot »

[uquote="Nowell75",url="/forum/viewtopic.php?p=4537619#p4537619"]можно, если тебя больше ничего не интересует[/uquote]
Не понял
Ответить

Вернуться в «Теория»