Страница 1 из 4
Портативный анализатор состава металлов
Добавлено: Сб авг 10, 2024 21:01:34
trobigodnik
Есть два вида подобных аппаратов. в которых используется рентген или лазер. Хочется на основе лазера. Звонил как-то узнать сколько стоит (не знаю, лазер или рентген). Оказалось самый бюджетный около 2 миллионов российских рублей. Нужен мне для анализа состава металла, чтобы наиболее точно определять, чем сваривать. Я автослесарь. В соседней теме про анализ температуры проводов для сварки, там для другого, не связанное с автомобилями.
Re: Портативный анализатор состава металлов
Добавлено: Сб авг 10, 2024 21:12:24
vlasovzloy
Есть такой сериал по телеку "след" Спроси у них
Re: Портативный анализатор состава металлов
Добавлено: Вс авг 11, 2024 05:43:09
чугунок
Определяете какой металл (черный, цветной) , подбираете предположительно присадку и газ и режим сварки. А дальше пробуете
на незначительном элементе, который не несёт конструкционных нагрузок.
Мне кажется, что старый ушатанный обломок металла, Вам поможет.
А ещё определитесь кто Вы. Вы моторист? Диагност? Автоэлектрик? Сварной?
Или "Двое из ларца, одинаковы с лица"?
Сразу прошу прощения, если обидел.
Вот ещё вспомнил. если решите варить цветнягу, то поищите на ютубе канал
"сварка ТИГ тула" или около того
Это не реклама.
Re: Портативный анализатор состава металлов
Добавлено: Вс авг 11, 2024 10:24:20
trobigodnik
Благодарю. Слесарь-универсал по грузовым автомобилям на данный момент в фирме со своей спецтехникой. Пока форсунки не снимал и движки не перебирал и капиталку агрегатов там не делал (занимался этим ранее на другой работе). Вот был такой случай. Отвалилось ухо на кронштейне на двигателе (это отдельная литая деталь, а не вместе с ним), где прикручивается генератор. Сказали, что нужно приварить обратно так, чтобы не отпало, если машина уедет далеко в другой город (постоянно так ездит, чуть не каждый день). Говорю, надо обращаться в лабораторию, так как по внешним признакам, даже зная их, трудно определить, сталь это или чугун. Электроды в наличии: ОК-46, УОНИ, по нержавейке. Сам водитель заварил электродом по нержавейке, так как я не был уверен, что получится.
Re: Портативный анализатор состава металлов
Добавлено: Вс авг 11, 2024 10:54:18
Martian
Re: Портативный анализатор состава металлов
Добавлено: Вс авг 11, 2024 11:08:04
trobigodnik
Благодарю. 30.000 рублей - это уже вполне реальная стоимость для покупки со временем. В файле показано ПО для вольтмера PICOTEST M3500A PT-Link, что то не нашел даже такой. Чем это можно заменить?
Re: Портативный анализатор состава металлов
Добавлено: Вс авг 11, 2024 11:13:05
Martian
если для лабораторных работ - любым высокоточным вольтметром, способным измерять микровольты. Там применялся такой:
https://www.picotest.com.tw/h/ServiceDe ... ont=152709
ПО отдельно от него не имеет смысла
Re: Портативный анализатор состава металлов
Добавлено: Вс авг 11, 2024 11:29:48
trobigodnik
А среди советских приборов были вольтметры, которые могли замерять микровольты?
Re: Портативный анализатор состава металлов
Добавлено: Вс авг 11, 2024 11:33:31
Martian
Конечно, и много. В3-40, например
Добавлено after 1 minute 50 seconds:
а, не, он для переменного
В2-15, Щ1516
Re: Портативный анализатор состава металлов
Добавлено: Вс авг 11, 2024 12:19:41
bolek
[uquote="trobigodnik",url="/forum/viewtopic.php?p=4613652#p4613652"]...30.000 рублей - это уже вполне реальная стоимость для покупки со временем...[/uquote]
Гадание на кофейной гуще даст не худший результат, с учетом того, что "...Значения термоэдс имеют минимальные и максимальные значения, что обусловлено разбросом содержания легирующих элементов в пределах стандартов, направлением проката, структурным состоянием. Величина термоэдс определялась на 5 и более плавках каждой представленной в таблице марки. На отсутствующие марки значения термоэдс легко определяются самостоятельно."
Эта игрушка годится для студенческой лабораторной работы, не более.
1. Ну намерил что-то, чего нет в таблице и что дальше?
2. Значение термоэдс уникально для каждого из металлов/сплавов?
Re: Портативный анализатор состава металлов
Добавлено: Вс авг 11, 2024 12:25:39
Муркиз
Сварщики раньше по цвету искры могли основные виды металлов определить. Ну а уж чугун от стали отличить, и лупы хватит.
Re: Портативный анализатор состава металлов
Добавлено: Вс авг 11, 2024 12:43:12
Martian
Это утверждение означает, что Вы не знаете про марки стали и чугуна практически ничего.
Добавлено after 5 minutes 31 second:
bolek, есть иная информация, попадалась ссылка, что прибор позволил на входном контроле заготовок выявить несоответствие марок. А если в таблице нет, то берёшь кусочек и тащишь в лабораторию или вызываешь кого-то с более крутым прибором. За 20 тысяч рублей всё-таки не стоит ожидать, что будет расписана вся таблица Менделеева в процентах.
Re: Портативный анализатор состава металлов
Добавлено: Вс авг 11, 2024 13:51:34
yor
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4613700#p4613700"]Сварщики раньше по цвету искры могли основные виды металлов определить[/uquote]
Сварщикам это раньше не надо было, им сказали - варить отсюда и до обеда, по проекту, и они варят. Это сейчас неизвестно из чего всё сделано.
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4613700#p4613700"]Ну а уж чугун от стали отличить, и лупы хватит.[/uquote]Скорее шила.
Re: Портативный анализатор состава металлов
Добавлено: Вс авг 11, 2024 14:13:47
bolek
Martian, я не говорю, что эта балалайка совсем бесполезна. Она бесполезна для ТС.
Ну вот у него "отвалилось ухо на кронштейне на двигателе" и как ему этот приборчик поможет выбрать марку электрода и режим сварки?
Re: Портативный анализатор состава металлов
Добавлено: Вс авг 11, 2024 14:53:00
Martian
bolek, э.... не знаю. Я не особо сварщик, для меня все электроды отличаются лишь диаметром

Полагаю, если прибор отличит чугун от стали, сварщику этого уже достаточно. Кстати, если это так, то, возможно, можно упростить прибор.
Re: Портативный анализатор состава металлов
Добавлено: Вс авг 11, 2024 15:04:14
Steppe
[uquote="yor",url="/forum/viewtopic.php?p=4613724#p4613724"][uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4613700#p4613700"]Сварщики раньше по цвету искры могли основные виды металлов определить[/uquote]
Сварщикам это раньше не надо было, им сказали - варить отсюда и до обеда, по проекту, и они варят. Это сейчас неизвестно из чего всё сделано.
.[/uquote]
Грамотный сварной всегда отличит сталь от чугуния. Опытный слесарь тоже.
Re: Портативный анализатор состава металлов
Добавлено: Вс авг 11, 2024 15:51:21
Martian
ещё один материаловед
Добавлено after 10 minutes 19 seconds:
Любителям заявлять, что "чугун от стали зафсихда отличить можно" настоятельно рекомендую полистать марочник сталей и сплавов. А также почитать профильные форумы, типа чипмейкера
Re: Портативный анализатор состава металлов
Добавлено: Вс авг 11, 2024 16:15:17
Steppe
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4613756#p4613756"]ещё один материаловед[/uquote]
Это явно не ты.
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4613756#p4613756"]Любителям заявлять, что "чугун от стали зафсихда отличить можно" настоятельно рекомендую полистать марочник сталей и сплавов. А также почитать профильные форумы, типа чипмейкера[/uquote]
Форум знаю, там всякие писатели есть, как и здесь. Марочники есть. Также есть возможность проводить анализы , а это главное.
Иначе никак.
Мы работаем с разными материалами. Ты не можешь отличить, твои проблемы. Наплевать, тебе это же не нужно для производства.
Re: Портативный анализатор состава металлов
Добавлено: Вс авг 11, 2024 18:40:10
trobigodnik
Когда стояла задача отличить сталь от чугуна, пробовал по статьям, где это описано и понял, что это приблизительная прикидка и можно ошибиться. Про искре в этом случае не делал.
Re: Портативный анализатор состава металлов
Добавлено: Вс авг 11, 2024 18:52:42
Муркиз
Вы когда сверла или что ещё другое на точиле точите, никогда на цвет искр не обращали внимания ?
В том то и дело, что опыт предков уходит. А теперь об этом и знать не знают, да ещё и минусуют...