Страница 1 из 7

Ремонт усилителя Одиссей 100у 021.неисправность в защите

Добавлено: Сб янв 18, 2025 17:57:34
Xander0779
Защита срабатывает при достижении сигнала 18 вольт. При подаче сигнала на один из каналов, уровень сигнала, как и положено достигает 28,3 вольта.Сталкивался, кто либо с такой проблемой?

Re: Ремонт усилителя Одиссей 100у 021.неисправность в защите

Добавлено: Сб янв 18, 2025 18:28:02
Чумак
Для интереса: где водится такой дикий сигнал размахом аж 28 вольт?

Re: Ремонт усилителя Одиссей 100у 021.неисправность в защите

Добавлено: Сб янв 18, 2025 18:37:21
МЕХАНИКД
Чумак писал(а):Для интереса: где водится такой дикий сигнал размахом аж 28 вольт?
Где-где, в высоковольтной линии где? :)
Я думал, ну наконец, кто-то что-то понял.
Оказывается, не один я такой тупой.

Re: Ремонт усилителя Одиссей 100у 021.неисправность в защите

Добавлено: Сб янв 18, 2025 18:54:18
Xander0779
Извиняюсь за не точную формулировку. Усилитель Одиссей100у-021 выход 100Вт 8 Ом на канал. Столкнулся с такой проблемой : на вход одного канала подаю синус 200Мв , нагрузка 8Ом, на выходе он достигает 28,3 В переменки, всё хорошо. Со вторым каналом тоже самое, но когда сигнал подаётся на оба канала одновременно, даже без нагрузки, защита срабатывает при достижении 18 В. Синус чистый, искажений не наблюдается. Шумов от БП нет.

Re: Ремонт усилителя Одиссей 100у 021.неисправность в защите

Добавлено: Сб янв 18, 2025 20:50:36
МЕХАНИКД
Xander0779 писал(а): но когда сигнал подаётся на оба канала одновременно, даже без нагрузки, защита срабатывает при достижении 18 В.
сразу два вопроса-
- Почему "даже без нагрузки"? А с нагрузкой?
и - почему тебе 18В. надо туда пихать?

Ты схему видел?
Там русским языком написано 0-16В.
Выставь усиление правильно и не мудри....
схему....

Re: Ремонт усилителя Одиссей 100у 021.неисправность в защите

Добавлено: Сб янв 18, 2025 21:12:05
Муркиз
16 вольт - это всего 30 Ватт получается. 100 Ватт на канал получается при 28 Вольтах, все правильно. А если ещё про действующее значение вспомнить...
Но защита там комплексная, она суммирует нагрузку каналов. Хотя все равно порог маловат.

Re: Ремонт усилителя Одиссей 100у 021.неисправность в защите

Добавлено: Сб янв 18, 2025 21:53:43
МЕХАНИКД
Муркиз, Вывод- схема неправильная?
Волшебное слово -суммирует.Где 32 больше 28.
А при 36 вырубает .... :)

Re: Ремонт усилителя Одиссей 100у 021.неисправность в защите

Добавлено: Вс янв 19, 2025 07:38:37
Xander0779
Видел и схему и руководство по ремонту, там сказано, что 16 вольт это когда регулятор громкости находится в положении 1/3 от максимума. Полная настройка проводится при полностью повернутом РГ в право , подстроечнм резистором R23, (24) (тембр выключен) добиваемся 28,3 В, затем после прогрева включаем тембр и резистором R28 (29) так-же выставляем 28,3 В. Всё это проделано, синус чистый, клипинга не наблюдается но только когда каналы работают по одному, как только сигнал подаётся на оба канала сразу, к выходу ничего не подключено, при достижении сигналом 18В срабатывает защита. Проверил транзисторы защиты на утечку, резисторы на соответствие номиналов все в порядке, напряжения, по схеме, совпадают.
Поэтому и решил обратиться к вам, как более опытным и умудренный людям, за помощью.

Re: Ремонт усилителя Одиссей 100у 021.неисправность в защите

Добавлено: Вс янв 19, 2025 07:49:11
Муркиз
Схема слишком примитивная, чтобы хорошо работала для своей идеологии. Идёт суммирование амплитуд, вместо суммирования размаха напряжения , в смысле - по модулю, например.
Да и по току не мешало бы контроль сделать независимый по всем 4 цепям и обобщать уже логические сигналы.

А тут получается просто этакая балансовая система и пока не входы как-то уравновешивают друг друга, то она молчит...

Re: Ремонт усилителя Одиссей 100у 021.неисправность в защите

Добавлено: Вс янв 19, 2025 08:03:55
Xander0779
Спорить не буду, но другие же работают, защита отрабатывает как положено не смотря на примитивность. Я пересмотрел кучу форумов, столько же видео по ремонту данного усилителя но нигде не упоминается о такой проблеме, везде всё банально.
Ещё заметил, что при подаче сигнала 1000Гц на один из каналов , нагрузка на выходе 8Ом, выход сигнала 28,3В, на выходе второго канала появляется синус 1000Гц, 200Мв только весь в иголках. Возбуждение?

Re: Ремонт усилителя Одиссей 100у 021.неисправность в защите

Добавлено: Вс янв 19, 2025 11:19:03
МЕХАНИКД
Xander0779, схему защиты выложи. Надо по схеме смотреть...
Там же ещё термозащита должна быть....

.......
При 16В и до 18В- оба канала вместе работаю нормально?

Re: Ремонт усилителя Одиссей 100у 021.неисправность в защите

Добавлено: Вс янв 19, 2025 11:54:53
Муркиз
Надежда на то, что вот сейчас ткнут пальцем в деталь, которую надо поменять - и все дела ?

Нет, тут достаточно ёмкую работу по диагностике причин сначало выполнить нужно. Вплоть до диагностики склонности усилителя к возбуждению от подаваемых сигналов.

А то ведь может быть как раз схема защиты работает нормально, а дурит сам усилитель ....

И здесь пахнет работой даже не для ремонтника 6 разряда...

Re: Ремонт усилителя Одиссей 100у 021.неисправность в защите

Добавлено: Вс янв 19, 2025 12:35:51
МЕХАНИКД
Муркиз,"надежда умирает последней"


До 18В. оба канала вместе работают нормально?
Питание обоих плечь -одинаковое?
Не просаживаются при увеличении "усиления"?
На наушники так же в защиту уходит?

Re: Ремонт усилителя Одиссей 100у 021.неисправность в защите

Добавлено: Вс янв 19, 2025 14:18:30
Aleksey Sh
[uquote="Xander0779",url="/forum/viewtopic.php?p=4672995#p4672995"]Ещё заметил, что при подаче сигнала 1000Гц на один из каналов , нагрузка на выходе 8Ом, выход сигнала 28,3В, на выходе второго канала появляется синус 1000Гц, 200Мв только весь в иголках. Возбуждение?[/uquote]
Ну вот это-то явно ненормально.Откуда идёт такое проникновение сигнала?

Re: Ремонт усилителя Одиссей 100у 021.неисправность в защите

Добавлено: Вс янв 19, 2025 14:44:04
Муркиз
Электролиты по питанию надо проверять, в том числе и предвариловки.

Re: Ремонт усилителя Одиссей 100у 021.неисправность в защите

Добавлено: Вс янв 19, 2025 14:50:57
Xander0779
Да, оба канала работают одинаково. Питание плюс , минус 55,4. Усилитель запитываю от латра. При увеличении усиления , при достижении 18 В присаживается до 52,3 В. При добавлен
ии питания, латром, защита выключается но не надолго.
Разъема наушников нет, был сожжон прежним владельцем. При отключении нагрузки, при достижении 18 В так же включается защита, без просадки напряжения. Схему приложить не получается, телефон долго думает и не загружает. Ноутбук оставил на работе. Завтра попробую загрузить схему и фото осцилограм, но на них все чисто.

Re: Ремонт усилителя Одиссей 100у 021.неисправность в защите

Добавлено: Вс янв 19, 2025 14:56:47
Муркиз
Латр убрать и выкинуть !

Re: Ремонт усилителя Одиссей 100у 021.неисправность в защите

Добавлено: Вс янв 19, 2025 15:25:25
Xander0779
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4673134#p4673134"]Латр убрать и выкинуть ![/uquote]

Латр выкидывал, ничего положительного не происходит, симптомы те-же

Добавлено after 14 minutes 40 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4673125#p4673125"]Электролиты по питанию надо проверять, в том числе и предвариловки.[/uquote]

Действительно, один из электролитов, в БП, при откинутых предохранителях разряжается очень быстро, а второй заряд не отдаёт. Хотя я их проверял и было всё в порядке. Буду искать замену, потом отпишусь

Re: Ремонт усилителя Одиссей 100у 021.неисправность в защите

Добавлено: Вс янв 19, 2025 17:21:55
Муркиз
Латр выкидывал, ничего положительного не происходит, симптомы те-же
Этот усилитель имеет узкие пределы питающего напряжения - выход за их пределы как вниз, так и особенно вверх - приведет лишь к выходу из строя деталей, а потом и каналов усилителя в целом.

И уже возникло подозрение, что кто-то из конденсаторов не выдержал игры с питанием.

Re: Ремонт усилителя Одиссей 100у 021.неисправность в защите

Добавлено: Вс янв 19, 2025 19:08:08
МЕХАНИКД
Xander0779 писал(а):Действительно, один из электролитов, в БП, при откинутых предохранителях разряжается очень быстро, а второй заряд не отдаёт.
На С4 сидит, до предохранителя светодиот "СЕТЬ" он и разряжает.... :) я так думаю.